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snowmanxue

金虫 (小有名气)

[交流] 如果面上项目的立题依据参考文献没有1篇外文文献,你会给C吗?已有15人参与

我们学科水平差点,可以说SCI全学科没几篇。但如果面上项目申请立题依据的参考文献中没有外文文献,总是说不过去的。我准备给C。大家有何高见?
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小芝芝

铁杆木虫 (知名作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
三楼错了,即便是针灸也会有相应的国际期刊的。一篇没有,觉得不可思议,即便国内在这个领域是当之无愧的老大。
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4楼2013-05-15 10:27:06
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wxmyy_chem

木虫 (著名写手)

引用回帖:
11楼: Originally posted by 四海道人 at 2013-05-15 11:28:51
申请基金和发文章是两回事
申请基金讲究引用文献具有总结性,并且通俗易懂,信息全面。而发文章引用的论文往往是专业型,比较琐碎。
你是海龟吧,怪不得有这样的想法。
标书要写的凝练,最好象教科书,让任何人 ...

首先我告诉你,我不是海龟。
在科研的圈子里混了多年了,也知道嗲恩人申请基金和写文章是两回事儿。
标书写的凝练我也明白,我也写了近近几十个各种奖励和各种基金的本子。中文综述多,你说的是什么学科。本人知道的自己所在的学科,就有多个英文的专门发表综述的杂志,都不下7、8个,他们的总结我想不应该比我们国内的杂志综述差吧。如果你认为这些专门的综述类杂志都很差,我只能说你所阅读的文献量及你的阅历了。所以你没必要质疑我什么。我不想和你争论什么、每个人有自己的研究圈子。每个人有自己的评判标准。
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14楼2013-05-15 11:41:57
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四海道人

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
14楼: Originally posted by wxmyy_chem at 2013-05-15 11:41:57
首先我告诉你,我不是海龟。
在科研的圈子里混了多年了,也知道嗲恩人申请基金和写文章是两回事儿。
标书写的凝练我也明白,我也写了近近几十个各种奖励和各种基金的本子。中文综述多,你说的是什么学科。本人知 ...

任何学科都有外文综述,但是外文综述往往非常累赘。
综述无需累赘,只需准确。中文综述虽然不是很全面,但是通常概括了几个基本的要点。作为佐证,这就足够了。
文献也不是那么可靠的,别以为外文文献很了不起,我的专业里,至少60%以上的外文文献存在错误,而且是基本原理的错误。
先以文献论申请人的水平,实在非常搞笑。难道文献变成申请人的水平?并用这个作为评价标准,是非常不负责任的,别忘了袁隆平、屠呦呦的工作。
你也不必置疑我的文献量和阅历,我能看出本领域很多顶级论文的原则性错误,而从不盲信。我的阅历我也很自信,只是不想别人知道我而已。
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我不是三江方士
15楼2013-05-15 12:00:47
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四海道人

新虫 (正式写手)

引用回帖:
12楼: Originally posted by bbluestone at 2013-05-15 11:39:01
一个人可以没有外文文献 但能做出像样的工作来
一个人也可以有一堆外文文献 但却干不出像样的工作来

  以前在没有写任何外文文章的时候拿过面上
看实质 看创新 看可行性 评审基金何必受有无外文文章这些次要的 ...

对头!这是最应该做的
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我不是三江方士
16楼2013-05-15 12:01:18
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好猫王

新虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
有些研究无国外文献(鄙人的领域就是),你非得叫人家参考,不是强人所难吗?
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17楼2013-05-15 12:06:56
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wxmyy_chem

木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
15楼: Originally posted by 四海道人 at 2013-05-15 12:00:47
任何学科都有外文综述,但是外文综述往往非常累赘。
综述无需累赘,只需准确。中文综述虽然不是很全面,但是通常概括了几个基本的要点。作为佐证,这就足够了。
文献也不是那么可靠的,别以为外文文献很了不起, ...

综述文章不光是准确的问题,而是总结和概括某一领域中的实验、发现和进展,同时,要提出自己对该领域的认知及见解,看来你真的不是非常了解,什么叫review paper。
同时你敢保证楼主所说的申请人一定是引用了很多他自己学科里同类有影响力的paper吗?不要乱叫了。
你能看到很多外文文献中错误说明你认真阅读了你学科中的文献,什么文献都要批判性地去看,要看到人家的优点,不能光是看到人家的瑕疵和缺点。同时,我想问,你的文章中就敢保证什么都是百分之百的正确。科学研究本来就是在进步,在不断地探索和纠错中前进的。
科研的路是漫长的,在这条路上你什么都会碰到,少说多做为宜。
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20楼2013-05-15 14:23:49
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四海道人

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
20楼: Originally posted by wxmyy_chem at 2013-05-15 14:23:49
综述文章不光是准确的问题,而是总结和概括某一领域中的实验、发现和进展,同时,要提出自己对该领域的认知及见解,看来你真的不是非常了解,什么叫review paper。
同时你敢保证楼主所说的申请人一定是引用了很多 ...

真是好笑,只要说明主要问题就可以了,你能在一个报告里说明所有问题?
在教训别人不要乱叫前,我还请你不要乱叫了,就是爱因斯坦都不能把所有问题讲清楚,你以为你比爱因斯坦还牛,能说明所有问题!简直是瞎说。而且,我一直针对的是你把外文参考文献当成评价标准,而且露出队申请人课题无端鄙视的先入为主,不客观看问题的态度引发的。对同专业的人士,对大的科学问题是非常清楚的,标书的核心也是课题本身的科学意义和可能的成果,如果离开核心,也就失去了评价的意义。按照你的理论,袁隆平和张亭栋的工作就是狗屎,一个只是工作报告,另一个连文献都很少,而且全中文的垃圾杂志。
基金委的项目,是针对普通项目的资助,如果能在1-2个关键问题取得突破,就是了不起的成绩。所以,针对的也是1-2关键问题。
你非要讲清所有问题,恐怕你一辈子都做不到,当然世界上也没人能做到。
到此为止,你的回复不再回复。

[ Last edited by 四海道人 on 2013-5-15 at 15:34 ]
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我不是三江方士
22楼2013-05-15 15:08:00
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普通回帖
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2楼2013-05-15 09:34:48
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zhangsiju

铜虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
但是相关的总能找到几篇吧,是不是中医针灸之类的中国特色?请楼主自行决断。
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有梦想你就得去捍卫它
3楼2013-05-15 09:45:18
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libeny

铁杆木虫 (文坛精英)

呵呵,中医的呢?淡定处置吧!
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加油!
5楼2013-05-15 10:46:51
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wxmyy_chem

木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这种事情出现,只能说这个申请人的水平!!给予不给在你的一念之间。C也罢,B也罢,对于最终能够中的人,这些都是浮云(我说的这个也许楼主应该懂的)
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6楼2013-05-15 10:52:17
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Dawn2586

银虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主如果对申请人的这个学科了解够多的话,就不会在这里纠结了,更不会去询问这种问题。
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原来可以这样
7楼2013-05-15 10:55:24
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四海道人

新虫 (正式写手)

参考文献无关紧要,最好通俗易懂、简单准确就行。任何一个从业人员,在发表论文时都会有很多外文文献,根本无需担心没有发表论文,以及国际相关研究情况。
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我不是三江方士
8楼2013-05-15 10:58:50
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四海道人

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
6楼: Originally posted by wxmyy_chem at 2013-05-15 10:52:17
这种事情出现,只能说这个申请人的水平!!给予不给在你的一念之间。C也罢,B也罢,对于最终能够中的人,这些都是浮云(我说的这个也许楼主应该懂的)

这个肯定不对,申请人实际上完全无需显摆外文文献,我想任何一个从业人员都能找出一堆的外文文献。
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我不是三江方士
9楼2013-05-15 11:01:23
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wxmyy_chem

木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
9楼: Originally posted by 四海道人 at 2013-05-15 11:01:23
这个肯定不对,申请人实际上完全无需显摆外文文献,我想任何一个从业人员都能找出一堆的外文文献。...

对于你说的话前后矛盾我不是很理解。前面说无需显摆外文文献,也就是说可以不写。可是你的后半句怎么又变成可以找出一堆的外文文献。那既然能找出,为什么不引用,难道申请人项目书中的中文文献能够代表该学科的科学最前沿,而英文的就没有。所谓的理论依据,让你写的是你的课题背景相关的立论依据及相关的文献,应该是将该方向的国内外文献都涵盖进来,申请人只写了中文的。除非这个申请人的方向只有中国人做,全是中文文章。如果是别的方向我觉得肯定是有相关的英文文献的(本人并不是崇洋媚外),这代表的是水平,我们就事论事,对于这种标书,以及8楼的说法不敢苟同。
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10楼2013-05-15 11:21:36
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