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金水稻

木虫 (小有名气)

[交流] 转载:博士生中学任教不是人才浪费—— 最后一段话说出多少博士的痛已有74人参与

本文转载:  原文链接:http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2012/11/271780.shtm

评论:博士生中学任教不是人才浪费



中科院数学与系统科学研究院研究员程代展带了五年的学生张季(应要求化名),即将博士生毕业,拒绝老师安排的继续“读博士后”的道路,反而去当一名中学老师。这个决定让程代展老师无法接受,因为他认为,这个学生“天生就是做科研的材料”。他“哀莫大于心死”,欲哭无泪时,写下了博文《昨夜无眠》。仅仅两天,该篇博文的阅读次数已经超过了7万次。(11月16日《广州日报》)

做什么工作还是得本人自愿,无论是家长还是老师,都不应该过度干预。毕竟人生的道路是自己选择的,也得自己一步步走下去,其他人根本代替不了。更何况他人越俎代庖制订的人生规划很多情况下只是一厢情愿,未必就真适合当事人。作为老师,应当尊重年轻人选择自己生活道路的权利,相信他能够作出对自己最有利的选择。毕竟,科研之路并非一路平坦,有鲜花也有荆棘,不仅要讲天分更需要毅力。既然学生称“做研究太累,没兴趣,不想做了”,就算强逼着他去搞科研,恐怕也出不了什么成果。只有真正把科研当成事业,有志于从事科研工作的人,才会专心做研究,也才容易做出成绩。

博士去当中学教师,未必就是人才浪费。至少比起博士镇长、博士县长来,博士教师并没有脱离教学、科研一线,所学的专业知识也不是没有用武之地。且不说可以向中学生普及科学知识,在中学生中培养更多优秀的科研苗子,搞科研也不一定要在高校或研究所,中学教师同样可以从事科学研究,一样可以出成果。

比如中南大学数学科学与计算技术学院2008级本科生刘路,在大三时通过潜心研究成功攻克了一个多年未解的国际数学难题:反推数学中的拉姆齐二染色定理的证明论强度的研究,引起世界广泛赞誉。韶关学院大四学生王骁威在6个月的时间里,独自成功论证了世界数学界自上个世纪提出的一个著名猜想——“仅用1表示数问题中的素数猜想”的不成立性。他的论文成功被国际著名数论杂志《Journal of Number Theory》选定,将在2013年2月出版的杂志上刊发。在校大学生都能取得不错的科研成果,相对而言条件更好的中学教师未必就不能做得更好。如果张季到时真的发现自己更适合于搞科研而非教学,再回归科研队伍也不晚。

当然,博士生不愿搞科研,很大程度上也是因为高校或科研机构给新人的待遇太低。而中学给的待遇却很好,不仅解决房子问题,工资也不低,在高校要五到十年之后才能达到这种待遇。虽然在科研领域作出成绩的话,待遇远比普通中学教师强,但那不是一两年就能做到的,至少需要几年甚至十几年。而博士生毕业时就已经二十七八岁了,要是继续“读博士后”,毕业时就要近三十了,已经到了成家生子的年龄了,对房子、收入的渴求无疑更加强烈。尤其是家境不太好的家庭,供子女读了20多年书,哪有钱再供其买房、结婚?先找个待遇较好的工作解决生活问题,成家立业,显然比科研的诱惑更大。高校或科研机构要留住人才,还是得拿出有吸引力的待遇来,不能光靠画饼留人。


原文链接:http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2012/11/271780.shtm
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kanzhphf

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
科研如果不能养家,谁能安心做科研?

并且国内的环境,年轻人有出头的机会吗?有师兄师姐,上边有导师,上上边有领导,上上上边有院士(尼玛还终身制,不退休的,资源都掌握在人家手里),年轻人什么时候能熬到头?

上大学的时候都说要读研究生才有前途,读研的时候说需要读博士才行,现在读博士了,尼玛说本科211才行。。。

就像有些同学说的,尼玛读了20+的书,好不容易毕业了,每个月拿着可怜的工资。。。没成家,也没立业,父母养不起,结婚结不起,孩子生不起。。。我们就错了吗?

如果工资待遇不改观,家底又不够厚,谁还愿意做科研。。。。。。。。
男人要对自己的理想负责任...
20楼2012-11-20 05:54:27
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potyvirus

木虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
所以,我一直和学生强调的是,你先和我讲清楚你是有兴趣做科研的,还是来混文凭的,两者都可以,但别搅浑我误导我的培养。当然,基本上60%的研究生从一开始就告诉我他们就是想混个文凭,剩余的学生里80%做完一年后会转成想混个文凭,真没几个真有兴趣且能坚持的。真正有兴趣的,可以坚持下去的,现在反而是家庭比较好的那些学生,而不是寒门弟子,寒门弟子的负担太重,注定了他很难再承受你的重视。科研,事实上来说并不是个不好的职业,我不用神圣的啥狗屁概念,我说的是职业,他的最大问题是不能短平快,必须得时间积累,但是如果你适合做研究,这个职业其实用10-20年来看,是不错的,至少我自己的中学同学20年一聚时,上百号人做研究的就那么十多个人,但这三两个人还是位于中上层。
15楼2012-11-19 21:08:49
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cean

金虫 (职业作家)

屌绳一条


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
嗯,搞数学的,在那都可以搞科研。
在中学,不用拉项目,不要限时编sci文章,环境宽松。如果坚持,一定会出成果的。而且是大的成果。
To do great work, you have to have a pure mind.
9楼2012-11-19 20:39:17
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potyvirus

木虫 (正式写手)


还是我的导师说的好啊,做研究首先得有兴趣,科研是世界上最自得其乐的一事,你如果不能从中自得其乐,那最好别参与。
12楼2012-11-19 20:51:12
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souledge

专家顾问 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
中国的博士本来就是要被浪费的。为什么呢?因为国外的博士是大型公司的研发主力,毕业后不需要一定挤研究院所。而中国不行,社会上的职位绝大多数都是给硕士和本科的,根本没有多少博士的职位。所以在国内,博士再不对科研感冒,去教书已经是个没办法的办法了。话说,这学生其实很值得表扬,因为他没有为了自己的饭碗,而硬生生挤在国家的研究院中骗经费,白占一个科研席位,把位置让给更适合更喜爱做科研的人,扪心自问,我自己就很难这么为国为民着想啊。
首先说说外企,宝洁,陶氏,飞利浦,各大外企全面进驻中国,但是,人家啥人才都需要,就是少要博士。为什么?原因很简单,不仅仅因为博士年龄大学历高思维定型,更重要的,是人家的核心研发根本就不在中国,而放在中国的研发都是接近了应用的边角的东西,别说博士,硕士没准都有点浪费了。所以你可以看到,很多中国的高新技术企业的创办人都是在国外研发总部混上几年,回来创业的,国内大外企研发的,回头还是只能打下手,为啥?啥核心的技术都难以接触到。
再说说民企,民企本来应该是最有希望的,最可能接替外企招揽博士的,但是中国的民企无法垄断行业,没有暴利,面临了与一百年前一样的几座大山,给博士的工资都是只能实打实的,并且为了生存还要经常塞不少关系户进来,而且民企的稳定性也难以估量。在中国这个粥少僧多的国度,没多少人对倒掉一个公司,再去找个新公司职位有太多的信心(跳槽是提前几个月就准备)。博士毕业都是正好人生中成家生子的关键期,尤其需要钱财和稳定,民企比较难以符合博士的定位。
最后说说国企尤其是央企,这是最让人痛心的。相信大家也清楚,就不详细说了,反正是这里不非常看重你的(科研)能力,不非常看重你的创造力领导力,不用像宝洁那样考神马八大问,但是人家就是不甩你,除非你有个好爹或者有个好老板。所以,博士是想去去不了,虽然这些企业工资待遇赶超外企,工作不太累,并且相当稳定。
思想重于技巧,内涵重于表象
59楼2012-11-21 08:46:23
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树妖右木

木虫 (正式写手)

孩子的教育也是很重要的吧。像我当年考幼教的同学,少部分是家里经济状况不好,大多是考不上高中才考幼教的,这样的素质怎么教得好小孩?

而且现在真正的搞“科研”有多少?大家都懂的……

不过问题是教学水平也不是一定和学历成正比的。
5楼2012-11-19 19:48:38
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nancy0516

新虫 (正式写手)


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是啊,读博士其实很2的
加油加油
25楼2012-11-20 13:02:17
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acpf

铁杆木虫 (正式写手)


导师一直在说中国现在的环境搞不了科研,太急功近利了,项目要申请,职称要申请,论文要达标,真正的精力多少能放在研究上。再加上现在大多数的科研岗位收入都很低,生活的都保障不了,哪还有心思搞科研。在科研环境方面。现在反而不如六七十年代,那时候什么都不用考虑,只要干好自己的研究就行了,100%的心思都在工作上。至于现在,能有百分之几?
83楼2012-11-26 09:19:45
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我的小号

银虫 (正式写手)


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bingo~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·
2楼2012-11-19 16:56:17
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xueqinwang

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
唉,路是自己走的,鞋好鞋坏只有脚知道.....祝福他吧~
既然选择了前方,便只顾风雨兼程。
8楼2012-11-19 20:26:37
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dragon06

铜虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
博士这头衔不要拿来说事!对于寒门子弟最好不要读博,读了20+还真他妈2了!现在科研是个好职业,但你能顶住这腐败的风险?你有能力做科研,你们没关系能拿到课题那是奇迹!要想获得基本的尊严,就应该看清这个社会的真相,没必要来熬这锅苦水,读博付出与回报不成比例的,劝没上船的寒门三思。本人是青椒,深感生活之艰辛,博士毕业在湖南一本学校月入一千余,年末课酬两三w,上有老下有小,活得不像人啦!但是只要努力,总有机会改变自己的,关键是要付出别人的数倍努力!
54楼2012-11-21 00:04:35
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7888

木虫 (正式写手)

废都绅士


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
12楼: Originally posted by potyvirus at 2012-11-19 20:51:12
还是我的导师说的好啊,做研究首先得有兴趣,科研是世界上最自得其乐的一事,你如果不能从中自得其乐,那最好别参与。

错,
搞研究首先得是贵族。
东南小木虫
61楼2012-11-21 08:58:37
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zqs1211

铁杆木虫 (正式写手)

Hunter


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
晕死,这记者也太不专业了,明明是清华的老师,咋就成为了中科院数学所的了?
用心去追求,无以宁静而致远
6楼2012-11-19 19:55:36
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ahutjuphd

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
博士当中学老师这情况前几年就有了,只能说无奈了,中国这个一无是处的教育制度,也为这些博士感觉太可惜了,也觉得要是相当中学老师,你当初读博去干嘛
7楼2012-11-19 20:22:54
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金水稻

木虫 (小有名气)

引用回帖:
12楼: Originally posted by potyvirus at 2012-11-19 20:51:12
还是我的导师说的好啊,做研究首先得有兴趣,科研是世界上最自得其乐的一事,你如果不能从中自得其乐,那最好别参与。

你导师应该至少少做到了不愁项目。说俗气点就是根本不缺钱,不管科研还是生活……
41楼2012-11-20 18:12:28
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wangkuo

木虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
20楼: Originally posted by kanzhphf at 2012-11-20 05:54:27
科研如果不能养家,谁能安心做科研?

并且国内的环境,年轻人有出头的机会吗?有师兄师姐,上边有导师,上上边有领导,上上上边有院士(尼玛还终身制,不退休的,资源都掌握在人家手里),年轻人什么时候能熬到头 ...

其实科研吧,原本就是贵族闲暇时的消遣活动,你看很早以前搞科学的不都是些贵族啊,官员王侯啥的嘛,屁民想靠科研改变命运本来就不靠谱。。。。
51楼2012-11-20 21:37:17
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luxiaobai

新虫 (初入文坛)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
晕了,本来很想读个1+4的,现在还是要好好考虑一下了,没什么家底,年纪也过了25周岁了,靠,要读完博出来三十几岁的人没有一个好收入去报答父母的话就别跟我谈什么狗屁兴趣了!
81楼2012-11-26 00:33:33
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chen02007

木虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
现在国内的土鳖博士很难混出头的,还是要出国去待几年镀镀金,做个博士后啥的,一来可以攒点美金,回来买房付个首付啥的,二来有了海外留学经历,回来待遇会好很多。
85楼2012-11-26 09:59:24
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普通回帖

674907392

木虫 (小有名气)

我也不知道了
zyy
3楼2012-11-19 18:17:08
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布拉格民兵

木虫 (职业作家)

分析的很到位
努力学习,发挥才干,做对社会有用的人!
4楼2012-11-19 19:43:11
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seed11

木虫 (初入文坛)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
顶吧,金币好难要啊啊 啊啊啊啊
10楼2012-11-19 20:45:59
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