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投票标题: 晒别人的标书是否涉及学术道德? (单选)

  • 1.未经本人许可就发布他人的标书,哪怕是已结题项目的标书,均违背学术道德;
    1424 (65.7%)
  • 2.标书本来就应该无条件公开共享,这样才能促进学术进步;
    303 (14%)
  • 3.如果是发布他人已经结题项目的标书,不违背学术道德,否则就不道德;
    442 (20.4%)
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wuquxing

木虫 (正式写手)

[交流] 晒别人的标书是否涉及学术道德?已有156人参与

很多人将自己搜集的各类标书共享,这种资源帖也往往广受好评。但是这些标书最初的流出渠道,除了本人自行公布以外,可能基本都是评审专家外泄所致。标书毕竟不同于正式发表的学术成果,其中很多学术思想的曝光并非是标书作者的本意。但不可否认,这些标书为入门者提供了很好的样本,对年轻人的帮助十分巨大。。。
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回帖置顶 ( 共有4个 )

topjz

木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wuquxing: 回帖置顶 2012-02-10 22:03:23
小木虫: 金币+5, 回帖也精彩 2013-02-04 11:06:44
虽然自己也很想看看前辈的标书作参考,但还是反对未经作者同意而随意发布的,认为这是不道德的;
另外,个人觉得基金委应该在基金申报须知里注明申请的标书中标后将全文(当然需保密的除外)在基金委网站公布,并要求申请者对后续基金实施过程中的进展在那个课题下及时通报,结题报告也要相应公布,这样营造一个公开透明的环境,应该有利于基金评审的公平,有利于科研信息的共享,避免大家做重复的无用功,有利于国家科研实力的提高吧
不过这个大概实施起来不是那么容易吧,希望不是乌托邦
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18楼2012-02-08 14:11:48
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zhuceid

木虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wuquxing: 回帖置顶 2012-02-10 22:01:15
申请课题的标书一旦中标,就不单是标书作者自己的版权了。
首先,国家出资资助你的课题,换句话说,你就是国家的打工者了,与民工没有本质差别。课题相关的所有东西(标书、文章、专利等)均应属于出资者,即国家。
其次,课题申请者凭借国家经费的资助,发表了文章,专利,依靠这些成果,课题申请者获得了奖金、奖励,在这个角度将,申请者已经获取了收益。这个收益在某些学校其实非常大。

标书共享不应该是某些人的个人行为,而应该是在国家基金委能够查询到才对。这当然是已经中标的标书。对于没有中标的标书,版权应该属于原作者。
标书的自由查询,可以起到监督的作用,同时也有利于展现国家的科研政策。

公开才有监督,才能根治学术腐败。
25楼2012-02-09 15:42:53
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wuquxing

木虫 (正式写手)

wuquxing: 回帖置顶 2012-02-10 22:04:54
选1的人最多,但是回帖的多数赞同3,为什么?
承认在经历和运气方面与青千的差距,同时在学术水平上看齐和超越
32楼2012-02-10 22:04:44
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rzlt

铁虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
wuquxing: 回帖置顶 2012-08-21 04:41:28
各位虫友:为什么要拿别人的本子,为什么有拿别人本子的欲望?如果你真的搞科研的话,在不断地研究实践中,而且有公开发表的论文,有你自己的一套,你会有仿造别人本子的欲望吗?就是由于很多人的肆意剽窃,导致现在有很多人为了项目不择手段。。。。。请各位自重,也请项目盲审评委能真正遵守规则,堂堂正正做人。
踏踏实实做学问
64楼2012-08-20 18:29:43
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

ylcui

木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2014-12-15 11:36:50
基金委应该适当公布一些优秀的申请书,给申请者作为模板参考。
从我本人来说,申请书从不怕别人看,去年中标的,课题还没实施,我就给了很多年轻老师做参考,为了让他们熟悉格式、语言风格和界定科学问题与技术问题的区别。
但申请书如果被人私下挂在网上,我非常反感。这是因为有人会居心叵测地给你挑毛病,找别扭。
但如果是官方作为模板挂在网上,给其他人作为参考,我会乐于公开。以往的申请书,也曾在网上作为模板公开过。
当您的学术积累到一定程度的时候,根本不怕别人拿走idea。因为您会每年为idea太多,申请机会太少发愁,而不是没有想法发愁。技术方法公开,很多人也无法照着做,很多繁难的实验,不是每个人都能做得来的。
33楼2012-02-10 22:38:06
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chemsynth

捐助贵宾 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
支持公开标书的基本都是希望从别人的标书里学习写作方法,或是科研思想,提高自己的科研水平,或者提高自己的中标率。好多人学习了,好多人标书写作水平提高了,国家科技水平也提高了,多好的一件事呀!何况中标的标书拿了国家的钱,应该拿出来供其他人学习。

其实,这是很荒谬的。

要学习专业知识,到文献中去学,因为你交了学费,学校购买了数据库,你有权使用,有权学习,这是你的付出(或是你父母的付出)获得的权利。但是,你没有对别人的标书作出一点点贡献,没有付过一分钱,它就不能成为你的免费学习资料。要知道学习的机会不是免费的,学习的材料更加不是免费的。有时候,你想做别人的学生,即使交学费,人家都不一定肯要。不相信吗?想想自己考研究生的时候找导师的经历吧;再想想你联系出国学习的时候,和国外老板套磁、向国外名校提交材料的经历吧。

标书是用来同行评审的,不是用来公开和供别人免费学习的。国家还要求评审人对标书有保密义务,否则取消评审人资格。

中标的标书,的确拿了国家的钱,的确是纳税人的钱,但这不能成为公开的理由,因为标书写作人仍然是标书的产权所有者。要知道,标书的作者也是纳税人,也有自己的权利。国家有必要首先保护他们,这才是鼓励创新的国策。
如果他不想公开标书,国家应该首先保护他们的权利,任何人不得公开。
如果他想公开,自己把标书挂在网上,国家也不会管,这也是他的权利。
如果别人未经允许就将他的标书挂在网上,这是侵犯了他的权利。如同被偷了钱包还要公开里面的东西一样,显然是不公平的。
私自侵犯别人权利是不是不道德的,这还用讨论吗?

标书写作没多少技巧,基本上都是平时阅读文献、实验、或其它渠道学到的知识的积累、总结和再组织。
另一方面,从别人的标书也学不到多少东西的,除非你想剽窃人家的思想。
与其想通过学习别人的标书提高自己的中标率,还不如多看几篇文献,多做几个实验,打好自己的基础,积累到一定时候,各种口子的基金会抢着资助你。
157楼2016-08-23 14:23:45
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windmeteor

金虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
为什么我从小木虫里获得的一些标书感觉写的很烂,却能拿到项目呢?
神之恶作剧
5楼2012-02-07 20:49:26
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primer022

木虫 (著名写手)

头头


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
标书从基金委层面不可能全部公布,即使摘要也不会官方公布,不说表面规则了,单就有些研究内容or结题报告,好多的挂羊头卖狗肉,你让那些人情何以堪?决定权在他们手里,所以只能维持现状。
另外如果官方公布,这就是公开案底,某些人一旦申请院士,973,863什么的很容易从学术道德等角度受到攻击
笨人一个
111楼2014-01-28 10:23:27
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stonechengzihui

银虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
坚决支持“未经本人许可就发布他人的标书,哪怕是已结题项目的标书,均违背学术道德!”
60楼2012-08-01 15:30:21
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Orlicz

金虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
对不涉及机密并且已结题的标书予以公开,哪怕连结题报告都附上,我个人觉得不违反道德,同时还可以对申请人予以激励、监督,有效防止学术腐败,让某些学霸们无地可遁。(个人观点,较为偏激啊)
13楼2012-02-08 10:17:28
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guojialh

至尊木虫 (知名作家)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
多数人认为 “未经本人许可就发布他人的标书,哪怕是已结题项目的标书,均违背学术道德”
22楼2012-02-09 11:49:15
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henry835

金虫 (知名作家)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
如同当今中国盗版盛行一样,不合法但符合国情(收入低,买不起正版),晒别人的标书也是具有中国特色的东西,能让很多人受益,原作者权当为社会作贡献吧。
Newcomer
10楼2012-02-08 08:58:16
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qiwei5806

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这样公开标书有些不合适的,我觉得关键看得到标书的路径:
1、如果是自己的标书给别人展示,那无可厚非;
2、如果私人渠道拿到别人的,就得想想给你的人是什么感觉了,人家愿意与否?有点道德问题;
3、如果是评审的本子,那的确不当,先别说上面有专家的名字,最主要的是作者没同意啊;
4、如果是从基金委内部拿到的本子还是自己看看就得了,这牵扯到泄密,所以得操作都是有痕迹的,知道问题的严重性嘛?
所以,我的观点是自己看看就得了,切记外传,出了事对谁都不好。
54楼2012-05-21 09:18:04
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chuandanwei

木虫 (著名写手)

不应该鼓励这类事件
3楼2012-02-07 20:00:43
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xiuwei001

木虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
评审专家的pdf是有密码的,也有xxx专家评审用的字样,去不掉的

当然不否定有些本子并不是作者本人意愿公开的

但你既然都能中了,给后进者分享一下应该也没什么的
11楼2012-02-08 09:00:42
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Minicheung

铁杆木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
我觉得在小木虫公开是不太合适,
应该在基金网站公开,
可现在的问题是基金网站只有标题,

话说回来,中标的基金其资金来源于国家,也就是来源于人民税收,
为什么不能让大家知道你在做什么?
当然,保密的东西除外
12楼2012-02-08 09:13:25
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chenxy

金虫 (正式写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
其实不应该鼓励这类事件的,但是年青人想很快介入其中确实很难,科研环境还有待继续改善
行到水穷处,坐看云起时
2楼2012-02-07 15:08:29
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今天来灌水

铁杆木虫 (职业作家)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
我不想说什么,但我还有要说的话,我觉得存在就是合理,不管它是否合符道德,或不合符法律,只要存在就是合理,二奶及鸡的存在同样有它的合理性!因为有些人有这样的需求!
9楼2012-02-07 22:46:26
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alford

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这种行为是不道德的,绝对不能这么干的,毕竟这是申请者学术思想的凝聚,说白了,如果泄露属于泄密行为,你看看评审要求,那一级别的申请书都会要求你严格保密的!
63楼2012-08-06 10:28:11
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chensijie

铁杆木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
应该有知识产权意识,不要随便晒别人的标书。
一分耕耘一分收获。
20楼2012-02-08 19:53:50
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chen_nj_cn

铁杆木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
优秀的本子,也就是我们说的通讯评审全优的,应该拿出来给大家看看,也是模板更多的是提高我们整体的申报水平,只有整体水平高了国家的科技才能立足世界
135楼2014-10-05 10:29:34
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109559140

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
想看别人标书的,大多都是想看别人的研究内容,自己能不能盗取一点,名其名曰“学习”,祝擅自公布别人标书的人永远中不了项目

发自小木虫Android客户端
161楼2016-09-05 23:03:20
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luo06009228

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
139楼: Originally posted by davinci58 at 2014-12-25 22:15:08
选1的多半是关系户吧...

别人的标书一旦公开,很多人会抄袭的。更过分的是别人标书里的研究基础可能根本没发表过文章的东西,怎么可能公开。要说一旦你的想法东西很好很有价值,别人要抄袭或者跟进分分钟钟的事。标书公开最多只适合结题几年后公开。结题报告是不适合公开的(虽然可能有些结题报告水)。结题报告里的东西别人可能没有公开发表过,可能作为一种成果自己没有公开过,是不适合公开的。

发自小木虫Android客户端
166楼2016-12-11 10:30:14
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wuquxing

木虫 (正式写手)

引用回帖:
5楼: Originally posted by windmeteor at 2012-02-07 20:49:26:
为什么我从小木虫里获得的一些标书感觉写的很烂,却能拿到项目呢?

没中的那些里面,估计烂本子的比例更大。
而且似乎不是所有类型的课题申请都是标书的pk
承认在经历和运气方面与青千的差距,同时在学术水平上看齐和超越
7楼2012-02-07 21:53:16
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yunaitong

金虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
应该算是吧,这东西还是自己看看就好,就不要流到网上了~~
17楼2012-02-08 13:38:56
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wang_sylvie

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
标书完成前不宜,这里面只是个计划,还不是成果,如果有人别有用心的抄袭之类的除了纠纷怎么办,反正我不去要别人的标书,于情于理不太合适,别人主动给的当然要了,不过要给人家做好保密,不外传的

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158楼2016-08-23 18:05:28
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zhang1986kun

银虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
32楼: Originally posted by wuquxing at 2012-02-10 22:04:44
选1的人最多,但是回帖的多数赞同3,为什么?

都想着盗取别人ideal呗

发自小木虫Android客户端
172楼2017-07-29 07:49:50
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zhang1986kun

银虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
157楼: Originally posted by chemsynth at 2016-08-23 14:23:45
支持公开标书的基本都是希望从别人的标书里学习写作方法,或是科研思想,提高自己的科研水平,或者提高自己的中标率。好多人学习了,好多人标书写作水平提高了,国家科技水平也提高了,多好的一件事呀!何况中标的标 ...

赞同,某些人就想着不劳而获。

发自小木虫Android客户端
173楼2017-07-29 07:53:10
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361793663

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
说到底,你为啥那么有理的公开别人的财产,还那么乐此不疲?!这本身不是问题的问题,变成了问题。

发自小木虫IOS客户端
180楼2017-08-24 18:35:45
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普通回帖

dld123

版主 (文坛精英)

大将


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
投票标题: 晒别人的标书是否涉及学术道德?  (单选)   

1.未经本人许可就发布他人的标书,哪怕是已结题项目的标书,均违背学术道德;    20 (64.52%)
2.标书本来就应该无条件公开共享,这样才能促进学术进步;    2 (6.45%)
3.如果是发布他人已经结题项目的标书,不违背学术道德,否则就不道德;    9 (29.03%)
忘记该忘记的,记住该记住的;改变能改变的,接收不能改变的。
4楼2012-02-07 20:01:13
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6楼2012-02-07 21:23:11
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likeac

至尊木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
没办法啊,只能从这里获得点信息了 。
红日初升,其道大光;河出伏流,一泻汪洋;潜龙腾渊,鳞爪飞扬;乳虎啸谷,百兽震惶;鹰隼试翼,风尘吸张;奇花初胎,矞矞皇皇;干将发硎,有作其芒;天戴其苍.
8楼2012-02-07 22:29:24
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