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投票标题: 海外博士和博士后,能不回来的多数是选择留在海外吗? (多选)

  • 能够不回来就尽量不回来
    1045 (30%)
  • 做好回国与留下两手准备
    713 (20.5%)
  • 多数考虑以后还是回国
    512 (14.7%)
  • 我只是看看而已
    1209 (34.8%)
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maoapple26

金虫 (正式写手)

[交流] 海外博士和博士后,能不回来的多数是选择留在海外吗?已有153人参与

想了解一下:大家自己在海外,或者直接认识的在海外读博或者做博士后的朋友中,对“于是否回国”,这个问题是如何选择的。

我想看看,是想回国的多,还是不回的多。

[ Last edited by maoapple26 on 2011-11-10 at 21:14 ]

没有想到此贴这么火,原来本意是想了解一下在国内“形势一派大好”的前提下,是不是大家都想回国。
不过,有点没有设计好的是:想回国或者不想回国的都是在国外生活过至少1年以上的朋友。

国内太复杂,脸皮不厚,心太软,而且又没有人脉的会遇到很多麻烦。
在海外拿到博士学位的在国内人脉上面就要吃亏。

过简单日子,不想有出息的可能还是留在海外为好

[ Last edited by maoapple26 on 2012-2-24 at 10:10 ]

只是想过简单日子,不想有出息的可能还是留在海外为好

[ Last edited by maoapple26 on 2012-2-24 at 10:12 ]
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oeurekao

新虫 (初入文坛)


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48楼: Originally posted by maoapple26 at 2011-11-17 09:41:06:
希望你认真想一下:“是真的为了学术去美国的,还是为了发高质量论文去美国的。如果真的是为了学术,应该不在乎文章档次,也不会有生活的牢骚,但是为了高质量论文,以方便将来成为牛人,就会有很大压力”
...

貌似只有学术水平上去了,才能有高质量的论文吧。你如果觉得SCI就是高水平文章,那就另说了,因为sci可以灌出来,nature science好像很难灌出来。国内论文数确实多,问题是nature science多吗?整nature science你还不得去美国吗?人家的基础功底,思维方式,前沿眼光,不都得学吗?哪是那种读两篇文章就开始照猫画虎了的。没文章档次,谁承认的你的学术水平啊。
什么叫“海龟大贬值的前提”?中组部的千人计划是用来唬人和搞笑的吗?你怎么定义海龟的,现在普通家庭出个几十万也能流个洋。你是把在澳洲学财会的master和在美国名校做postdoc比较吗?自己不值钱不能说海龟大贬值啊。钱学森们值不值钱,我们自己能培养出来吗?
国家是有钱了,但这不代表你各行各业各个方面都在进步或者可以和发达国家平起平坐了,中国足球还有钱了呢,不照样越踢越臭。你觉得教育科研行业能好多少?

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62楼2011-12-16 15:28:01
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JunJr

铁杆木虫 (著名写手)


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29楼: Originally posted by maoapple26 at 2011-11-14 22:38:26:
可出租车并不是没有出息啊.....或者该行干别的。丝毫没有贬低的意思。

职业没有高低贵贱,我到了美国之后,现实逼得我判断问题更多是基于你实际的得失。

到美国开出租?
这要是20年前是可以考虑的,因为那时候在国内名牌大学副教授都有跑到国外刷盘子的。
我们楼的一个保姆原来是哈尔滨第三中学的英语教师,后来出国做保姆,现在在美国还是当保姆拿份年薪3万美金的底层工作都20多年了。
想想我们国家的三步走战略,20年前那时候我们国家还没有全面实现温饱呢。
可见我们这代人童年的时候,中美差距还是极大的,我们这代人就是在这样的大背景下教育和成长的。
但现在年代不同了,差距没那么大了。

为什么同样一个年薪4万的博士后,在20年前那就是香饽饽,那时候值得国内一流大学出身的学生打破脑袋去奋斗一辈子。而现在就是鸡肋 了?
因为20年来美国没有大变化,而中国这20年变化太大了。

现在你问问,如果是国内一流大学的博士,奋斗一辈子到4~50岁就为了在美国开出租车去挣相当于国内10万人民币购买力的收入(况且这是没身份办不了绿卡,因此也就享受不了很多基本福利的),并且弄不好把老婆前途也给坑了,你问问有几个愿意的?

现在很多国内月薪4~5000人民币的博士都不愿意出国做博士后了。
难道是他们的共产主义觉悟突然提高了?明摆着是因为中国的条件比20年前好太多了。
因为一家双职工薪水过10万人民币,论购买力已经超过国外4万美金(税后3万出头)了,更何况还有公积金、福利和奖金等其他渠道收入。而且双职工事业上更有发展。

很简单一个考虑,在国内双职工家庭(其中至少一个是博士)5年后再差能差到什么样?
而在国外,两口子稍微弄不好5年后还是一个博士后甚至一辈子都是博士,另一个搞不好就失业或者从来就没找过工作。
所以我在美国看到的很多情况是,一个博士后往往把全家的命运都赌在自己学术前景上。这时候学术这个东西紧紧抓住尚且充满悬念,更甭说去做别的。

就我个人,现在在美国的吸引力在于美国发达的科研水平,这是很多人宁可赔钱受苦也要在美国动力,因为我来美国是为了学真东西的
这是首要的一条,如果没了这一条,而去开出租了,那么何苦出国?
在国内占坑之后公派出国混经历,不远比这个实惠?
再或者去加拿大欧洲这些个高福利国家多舒坦?
千万别为了出国而出国。

[ Last edited by JunJr on 2011-11-15 at 03:52 ]
31楼2011-11-15 22:43:50
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quasi9127

木虫 (正式写手)


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小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2014-01-16 13:57:17
好像大家都在谈论钱的问题啊? 都不考虑生活环境么?现在国内这个社会状态,年收入10万20万或者50万也就是个屁民,吃进口的都是垃圾食品,孩子上个学没有关系没钱进不了好学校,申请项目一个的市里科技处的都能敲诈你一笔,没有一个公平,公正的环境,赚钱多点,所谓的‘坑’好坏又有什么区别。。。
69楼2012-01-08 22:42:10
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JunJr

铁杆木虫 (著名写手)

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
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sdsp(金币+3): 版主的回帖质量绝对是超一流和认真的。但是相对管理量还是要提高下。你的管理量到了100,然后再开2个活动或者投票,就可以转正了。 2011-11-10 23:47:54
waehrend(金币+10): 这是个动荡的年代,谁也不知道哪个选择是对的好的。。。 2011-11-13 00:30:26
感觉差不多一半一半吧。

而且有很多人转变得特别快,我们实验室一个8年的铁杆打死也不归国的人,居然今年8月份突然全职海归了。
而我这样决心海归的,因为去年回国碰了一鼻子灰,现在又有点象继续留美了。

另外在美国小城市的海归少,生活清闲、民风淳朴。此外还有洋房、好车、孩子、环境这都是牵绊。
而在纽约等这种大城市的海龟相对多,对这里的不少人来说房、车肯定没有,养孩子开销也大,这样就算回北京和上海那都算是减压了。

此外海龟和阶层也有关系。
底层的肯定是美国好。比如各种通过偷渡、外嫁等手段留在美国的,他们在国内一个月可能连2000人民币都赚不到,而到了美国之后只要肯吃苦随便找个工作就能活得不错。
中层的海龟相对较多,毕竟在美国做大半辈子博士后怎么算也不如回国做副教授和教授舒坦。
而高层的那边都无所谓了,如果在美国人家是faculty,进工业人家是scientist,如果回国任教人家是特聘人才。如果没美国绿卡人家直接拿EB1,如果入美籍再回国人家直接拿中国绿卡,人家怎么都舒坦。

这个现象本质原因是现在祖国发展太快,至少对于博士和博士和这个群体未来的发展而言,国内外差距逐渐缩小,导致很多选择对比不够强烈,两边都有鸡肋的感觉。
作为对比,20年前国外和现在也是类似的条件,但那时候几乎没几个人愿意海龟。

[ Last edited by JunJr on 2011-11-10 at 04:18 ]
2楼2011-11-10 23:28:17
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sadc

木虫 (正式写手)


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小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2014-05-29 13:26:42
引用回帖:
4623122楼: Originally posted by iodine at 2012-07-07 11:25:53
国外的人际关系还真不简单。

有人的地方,就有人情,就要讲关系。

美国是要比国内公正。 但是升迁,申项目,评奖。。。。人际关系都很重要。

觉得人际关系简单,是因为处的环境简单,诉求低,没融入主 ...

每次在国外的这些没有融入主流社会的博后们,说欧美人际关系简单我就笑了。
真正在国外发展的好的人,一样很愁自己没有强大的人脉。不然所谓的玻璃天花板是什么意思?实际上就是人际关系遇到瓶颈而已。很多觉得欧美人际关系简单的,离这个玻璃天花板的距离还远的很。
128楼2012-10-24 04:47:09
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maotsedong

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
58楼: Originally posted by JunJr at 2011-11-29 21:46:01
出国这事情不是好坏黑白那么简单,去留都是围城。最后一个人一个说法,绝对是不亲身经历就永远不知道是否适合自己。

你既然已经有不错的工作了,那么先占着,之后想办法抓住机会,先短期出国。
这样如果觉 ...

我就是在国内一个研究所工作,短期出国一年又回国工作的,我做的是偏应用的研究,类似于企业的那种既有研究也有研发的工作。我觉得在美国一年没有那么浮躁,我只要做好自己的工作就够了,没有国内那么多杂事压在头上,国内工作一年到头真正用在研究研发上的时间寥寥无几。国内单位还有很多肥头大耳水平低的官僚统治着你,除了国家基金,其他项目都要盼着别人吃剩下不要的给你。
我其实非常喜欢做应用研究,能开发出新思路新产品,是一种很大的成就感,但在国内这种心浮气躁并且相对不太公平的竞争环境令人失望。
因此,我打算再找美国的博后机会,争取去了之后申请EB1拿到绿卡,去工业界工作,一辈子能做出点事情,活着对社会有用才是正道。

发自小木虫IOS客户端
191楼2016-01-07 21:41:03
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sadc

木虫 (正式写手)

★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
wangfanhjb: 金币+2, 言之有理 2012-11-13 12:47:10
小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2014-12-23 06:18:02
引用回帖:
4125356楼: Originally posted by xhongxue at 2011-11-23 18:08:58
个人感觉如此。
我们海外回来,不算人才引进,来到高校的话,还得为房子拼搏一辈子,倒不如在美国再拼几年。...

心态一定要摆正。
很多博后在国外什么也没有、天天工作在实验一线、毫无社会地位、经济上捉襟见肘,这些所有的,都不觉得有什么,仍然觉得国外好的一塌糊涂。
但是一旦要回国,如果不是什么百人、千人之类的花大价钱、国内什么全提供好,就觉得好像国家欠了自己什么东西一样的。
这种情况还真不在少数。
129楼2012-10-24 06:38:47
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dec04009

银虫 (正式写手)

★ ★ ★
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wangfanhjb: 金币+2, 鼓励交流 2012-11-13 12:45:58
估计现在博后的多是80后,多是独生子女了吧

我是想不出什么办法留在国外还能照顾好双方家庭

尽管国外有蓝天白云,安全食品,安定环境,简单关系,较高报酬。。。

但是,看完 桃姐 后,觉得除了回国我也没别的办法

父母马上就奔65, 70去了。。。
134楼2012-10-31 16:57:00
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fish198708

新虫 (小有名气)


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小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2015-07-28 07:38:49
引用回帖:
4250733楼: Originally posted by oeurekao at 2011-12-16 15:28:01
貌似只有学术水平上去了,才能有高质量的论文吧。你如果觉得SCI就是高水平文章,那就另说了,因为sci可以灌出来,nature science好像很难灌出来。国内论文数确实多,问题是nature science多吗?整nature science你 ...

不要老是贬低澳洲...我在澳洲我也发过Nature...另外澳洲学财会的master就不要提了。他们和澳洲的科研/教育系统就不是一体的。就好比你永远不应该用北大成人教育去代表北大一样...澳洲真正的 PhilM 和RHD Doctoral 我觉得一点不差。我只是觉得美国20名的大学只是学制长,但是学生单位时间的科研质量不比我们强。
120楼2012-08-27 21:08:14
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JunJr

铁杆木虫 (著名写手)


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wangfanhjb: 回帖置顶 2012-11-13 14:41:11
如果你真能做到终身教授,那么很多事情就无所谓。这样华人很少,现在留美华人有180万,能做得到这个份上的多说也就是几千人,有不少都海龟了。剩下没海龟的近乎于100%都和国内有合作。
所以做到这个份上的人,其实也和国内脱不开关系。
只不过人家是牛人,能同时占两遍的好处,各方面关系都能摆平。这就是我在二楼说到的,人要是牛到一定程度那么路就太多了,在中美都无所谓。
而咱博士后,一边一条路都还没混明白呢。

绿卡和英语都不是问题。或者说是个次要问题。
绿卡只是个时间问题,你如果下了决心在美国呆一辈子,一个绿卡不过是早早晚晚的事情。
我的学术之路瓶颈在文章上,尽管我也发了几篇不错的文章,但没有Nature这个档次的,这在美国大把大把拿着Nature的博士后都找不到助理教授的大势下,我一个土博是近乎于没希望的。

公司的话倒是也不错。怎么算也都是差不多前后10多年才能过上好日子。
只是我个人喜欢学术,事实上我当年在国内的时候也是有个不错的offer的,如果那时候在国内按说到现在也应该是房车都有了正琢磨出国公费进修呢。
当时我就为了这个学术追求才放下一切来的美国的。
如果不是为了这一点,那么有那么多其他选择,为什么非要来美国?还为什么非要来美国最遭罪的那几所名校?

但我个人意见,还是那句话,到美国是为了学真东西的,别为了出国而出国,也别为了移民而移民。
对于一个博士后来说,到美国第一步,学术是一切的核心!
包括工资、绿卡、和公司就业机会等等全都死死地挂在这一点上面。

如果只是过小日子又不喜欢中国,那为啥不去加拿大、欧洲、澳洲、新加坡?或者跑到美国中西部无压力的小学校多好?
为啥非得去挤美国东西岸那几所高压力的名校?不都是为了一个追求嘛。

[ Last edited by JunJr on 2011-11-16 at 05:13 ]
44楼2011-11-17 00:51:11
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JunJr

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57楼: Originally posted by xsx2011 at 2011-11-28 00:53:34:
我一直在考虑出国然后移民,现在看得我都忐忑,本人在高校已经有个坑,不大不小不好不坏,不知道在国内好呢,还是在国外好,纠结

出国这事情不是好坏黑白那么简单,去留都是围城。最后一个人一个说法,绝对是不亲身经历就永远不知道是否适合自己。

你既然已经有不错的工作了,那么先占着,之后想办法抓住机会,先短期出国。
这样如果觉得不合适,你再回国就没有遗憾了。
如果觉得合适,那么你以后再想办法长期出国。这样决定好之后再出国就是一辈子的事情,这也就不差你先在国内稳定几年多留条路,多个选择。

[ Last edited by JunJr on 2011-11-29 at 01:47 ]
58楼2011-11-29 21:46:01
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oeurekao

新虫 (初入文坛)


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55楼: Originally posted by maoapple26 at 2011-11-18 08:43:52:
回答:
做高水平研究目的应该是一下二者其一:
1.仅仅为了学术研究,出于学术爱好;
2.为了以后回国找一个好的平台。
第一个目的是出于个人兴趣,第二个目的是出于将来生活顺利,
但是,如果出于“为了以后 ...

牛人只有1,没有2。有2的还只是为生计搞科研,本身就说明自己不牛,所以研究也谈不上是高水平。
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60楼2011-12-16 14:09:14
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JunJr

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12楼: Originally posted by 紫藤MM at 2011-11-12 08:32:06:
怎么碰灰了?能说说吗?

本来我个人条件就不足够强,在国外呆了多年因此国内人脉又基本上都断了。
这时候我回国,烂坑我根本看不上,好坑要么就是竞争太激烈,要么就是被内定了轮不到咱,再就是根本不懂人家路数,我就这么回国能不是一鼻子灰?

关系和人家不到位,掏心窝的话人家都不和你说,一个坑的好赖都判断不了。
回国一趟大涨见识,
为啥有的职位年薪15万没人去?
为啥有的职位月薪8千却打破脑袋的抢?
为啥月薪4千的助教却能在北京市区买房了?
为啥一个看起来根本不起眼的国内助教却把普林斯顿3年发了牛文的博士后都吸引回来了?
国内有些坑可是很有讲究的,没个内部高人指点指点是想不明白的。
我这样的愣头青本来就不牛,脾气又直,到场合上连人家一句话的几个意思都听不明白,人家跟你又没交情能把好事留给咱?

人家好吃好喝招待一顿,留下三句话,“1. 欢迎以后频繁交流,2.给你报销往返机票,3.建议参加公开竞聘”。
能敢公开竞聘的岗位的确都是好岗位,但你再看那几个竞争对手,都是和俺差不多,在美国不知道憋了多少年的老博士后,手里攥着一大把文章去抢那么几个岗位。
本人本来就没有CNS级别的牛文,又赶上了个低IF的小学科,所以去年那时候基本无胜算。

现在俺唯有一条路,那就是死磕学术多发好文章,同时和国内加强交流沟通感情,之后回国再把后来同样海龟的师弟师妹们用硬文章给磕死,这样也许能砸个职位。当然,学术这方面也是我来美国的主要目的,如果真能这样,也算是达到预期目标了。
要不再过几年,等家庭孩子都在美国拖住了,那我可真就回不去了。

[ Last edited by JunJr on 2011-11-13 at 12:32 ]
19楼2011-11-14 07:42:58
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oeurekao

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26楼: Originally posted by maoapple26 at 2011-11-15 12:16:38:
如果学术的道路如此艰难,为什么不改变思路?
比如说,干脆换一个岗位,
可以考虑去开出租车,或者其他工作---只要能够养活全家,
这样,几年下来,你可以在国外站稳脚跟,
也不必要如此艰难做博后。
...

我看你还是算了,如果没把research做为一个理想或者目标,干postdoc基本是自虐。人生短暂何必和自己过不去呢。就算你自己没追求,老板也不会放过你
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63楼2011-12-16 15:33:48
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lion1998

金虫 (正式写手)


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128楼: Originally posted by sadc at 2012-10-24 04:47:09
每次在国外的这些没有融入主流社会的博后们,说欧美人际关系简单我就笑了。
真正在国外发展的好的人,一样很愁自己没有强大的人脉。不然所谓的玻璃天花板是什么意思?实际上就是人际关系遇到瓶颈而已。很多觉得欧 ...

说得太对了,很多人在国外没人没钱没课题,天天说自己环境好,人际关系简单,纯粹只是因为根本连圈子都进不去。。。。
Iamaleafonthewind.
199楼2016-03-09 08:00:25
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iodine

金虫 (正式写手)


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4470064楼: Originally posted by aqi96 at 2012-03-14 11:40:04
不想回国。留在美国的理由:环境和食品安全、小孩的教育、简单的人际关系。

国外的人际关系还真不简单。

有人的地方,就有人情,就要讲关系。

美国是要比国内公正。 但是升迁,申项目,评奖。。。。人际关系都很重要。

觉得人际关系简单,是因为处的环境简单,诉求低,没融入主流。
110楼2012-07-07 11:25:53
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zlc529

木虫 (著名写手)


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国内有地沟油,转基因的东东,三聚氰胺,尿素奶,重度污染的水和空气,不安定的社会因素,每年超过军费的维稳经费,回国的好处就是拿生命换钱和前途,早死早超生。
119楼2012-08-16 18:27:05
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qiushenjie_1

至尊木虫 (正式写手)

单身家族之五行虫


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我只见过我台湾同事毕业一心一意回国。大陆来的全部都是想留下。
33楼2011-11-16 02:19:11
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jeangong

木虫之王 (文学泰斗)


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能够不回来就尽量不回来
36楼2011-11-16 10:10:08
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oeurekao

新虫 (初入文坛)


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43楼: Originally posted by maoapple26 at 2011-11-16 22:10:55:
但是,在美国即使拿到终身教职,做到教授,收入也不过10-13W美元,也不过是企业中层管理人员的收入。
不知道您是不是在实验室呆的时间太长,或者是英语不够好(我仅仅是和您讨论,没有贬低的意思)难以找其 ...

10-13万,过小日子够用了,拿企业和学术界比薪水,驴头不对马嘴,你还不如和金融界比,能比得了吗。行业不同就不能拿薪水来衡量他们之间的能力和成就。
出了国,你会发现英语问题,根本就不是一个问题,和上不上中文网站没关系。即便有口音也没关系,反正你不是干耍嘴皮子的活儿。你说“没有贬低的意思”,那我就觉得你一点都不真实,二楼能在美国前几名的学校做博后,你觉得他能连个英语都讲不好吗?
老美也不傻,hire的人如果说只是英语讲得很溜,那满大街黑人都可以hire。
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61楼2011-12-16 14:46:27
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JunJr

铁杆木虫 (著名写手)


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84楼: Originally posted by 豆豆踢 at 2012-02-15 17:11:08:
怎样定义草根啊?在中国没权没势的都算草根。。。

中产以下是草根。

如果只考虑物质生活方面,我感觉
草根是美国好,中产在围城,富人哪都好。

如果考虑精神生活方面,有得有失。

[ Last edited by JunJr on 2012-2-16 at 02:38 ]
87楼2012-02-16 22:33:11
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maoapple26

金虫 (正式写手)

引用回帖:
19楼: Originally posted by JunJr at 2011-11-14 07:42:58:
本来我个人条件就不足够强,在国外呆了多年因此国内人脉又基本上都断了。
这时候我回国,烂坑我根本看不上,好坑要么就是竞争太激烈,要么就是被内定了轮不到咱,再就是根本不懂人家路数,我就这么回国能不 ...

如果学术的道路如此艰难,为什么不改变思路?
比如说,干脆换一个岗位,
可以考虑去开出租车,或者其他工作---只要能够养活全家,
这样,几年下来,你可以在国外站稳脚跟,
也不必要如此艰难做博后。
生存毕竟是第一位的......
我可是认真说的。
老婆在国外,我就在考虑出去开出租车等工作。

[ Last edited by maoapple26 on 2011-11-15 at 12:18 ]
26楼2011-11-15 12:16:38
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colterchen

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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4623144楼: Originally posted by iodine at 2012-07-07 11:42:44
科研条件就算了吧。

国内很多高校的硬件早都超过美国了。

至于科研水平,想学什么呢? 学到了又怎么样了呢? 在美国做科研? 还是回国搞关系?...

国内很多地方的硬件条件是不错,不过分配是个问题,我见过一些地方,仪器设备很先进,可是没人用,你想用,对不起,不给……
二手科学家
116楼2012-08-14 22:35:03
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jeffriersu

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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120楼: Originally posted by fish198708 at 2012-08-27 21:08:14
不要老是贬低澳洲...我在澳洲我也发过Nature...另外澳洲学财会的master就不要提了。他们和澳洲的科研/教育系统就不是一体的。就好比你永远不应该用北大成人教育去代表北大一样...澳洲真正的 PhilM 和RHD Doctoral  ...

澳洲本科教育好我承认。要说博士研究生教育,我真不敢恭维!国内的不知道澳洲博士毕业不需要答辩就可以毕业吧?上次查东西查到一所澳洲名校的博士毕业论文,说句不好听的话那还不如一个本科生做的。要说博士教育,真好的非欧美莫属,澳洲水平日本新加坡都不如!只能算是西方体系的末等。别问我为什么这么说,因为我在澳洲亲身经历!PS:澳洲人吹牛的功夫绝对一流,有点成果都能把地球甚至全宇宙吹炸咯!

发自小木虫IOS客户端
222楼2016-10-10 14:16:41
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maoapple26

金虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by JunJr at 2011-11-10 23:28:17:
感觉差不多一半一半吧。

而且有很多人转变得特别快,我们实验室一个8年的铁杆打死也不归国的人,居然今年8月份突然全职海归了。
而我这样决心海归的,因为去年回国碰了一鼻子灰,现在又有点象继续留美了。

...

没错,祖国什么都好。

就是人际关系死吓人,我和老婆都不会混。还有就是这个体制问题......
6楼2011-11-12 16:12:21
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maoapple26

金虫 (正式写手)

引用回帖:
44楼: Originally posted by JunJr at 2011-11-17 00:51:11:
如果你真能做到终身教授,那么很多事情就无所谓。这样华人很少,现在留美华人有180万,能做得到这个份上的多说也就是几千人,有不少都海龟了。剩下没海龟的近乎于100%都和国内有合作。
所以做到这个份上的人,其 ...

希望你认真想一下:“是真的为了学术去美国的,还是为了发高质量论文去美国的。如果真的是为了学术,应该不在乎文章档次,也不会有生活的牢骚,但是为了高质量论文,以方便将来成为牛人,就会有很大压力”

而且,如果真的为了学术,大家应该对中国的学术土壤非常熟悉了,你会花很多时间应付复杂的人际关系,没有太多时间搞学术。

吃得苦中苦,方为人上人......没有错。
但是,在目前海归大贬值的前提下,还是认真考虑一下吧,
每年留学基金委资助的人数还要增加呢。

真的不容易,不过,有你这样的人生经历还是值得的。
48楼2011-11-17 09:41:06
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sivamay

木虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
学术界关键的是在于积累,你任何一个工作都能维持、奠定你在学术界的地位。越老,越安定,待遇越好。
而且,学术无国界,这些学术资历能很大比例转换为其他国家的资历。

当然,工业界的资历也能在其他国家得到认可,但,大多是需要国际知名企业,以及同行领域。
此外,短期回报是很高,但未必稳定。IT兴起了才多少年?短短这些年,经历了多少裁员解聘?这些行业,是否阴郁我们这一代?

当然,风险与回报是成比例的。还是看个人。
49楼2011-11-17 10:59:21
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xsx2011

银虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
我一直在考虑出国然后移民,现在看得我都忐忑,本人在高校已经有个坑,不大不小不好不坏,不知道在国内好呢,还是在国外好,纠结
迷茫中前进
57楼2011-11-28 20:53:34
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JunJr

铁杆木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
“澳洲排不上名的小学校”当然不是指G8这种,G8之所以叫G8那也正是因为能排得上名次才敢叫G8的。

我承认澳洲加拿大的很多非G8的排不上名的小学校也不错,但我再说如果把他们和耶鲁与哥伦比亚大学比起来,后者相对强。
虽然后者更累、压力更大、治安还不好,但在后者这样的大学相对更容易实现梦想。
这点你就别争了。

所谓不想做PI,等你奔四的时候,假如你还是个博士后,那么你再回头看看这话。
86楼2012-02-16 22:12:18
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dec04009

银虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我很好奇,现在都是独生子女了,不回去父母怎么办?
139楼2012-11-11 03:05:12
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lygod2002

银虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
69楼: Originally posted by quasi9127 at 2012-01-08 22:42:10
好像大家都在谈论钱的问题啊? 都不考虑生活环境么?现在国内这个社会状态,年收入10万20万或者50万也就是个屁民,吃进口的都是垃圾食品,孩子上个学没有关系没钱进不了好学校,申请项目一个的市里科技处的都能敲诈 ...

就美国那食品标准,激素那是高的吓人,无论鸡肉猪肉,想吃有机的,多掏2,3倍的钱吧,而且还没地去买新鲜的蔬菜鱼肉等,在美国,你能看到想象不到有多胖的人,那才是标准的垃圾食品喂出来的,糖尿病在美国的发病比例高的吓人。小孩上学,私立的没问题,你一年掏个2,3万美元,好的公立小学中学免费,首先你要买学区房,其次多数还要排队或者抽签,上个好幼儿园一个月1000多美元属于平均水平,排队等一年属于正常时间,而且早上9点上学,下午3点放学,你指望能学到啥东西。学术界讲connection的美国绝对不比中国好到哪里去,你paper好也顶不上人家老板的一封推荐信,你research再牛也不如老印口若悬河的ppt轰炸,一个排名100多的学校的AP贴个博后的位置出来,两周收到300多个申请,大部分来自中国印度,人家私下直接说不考虑亚洲人。申请NIH, NSF的钱,那些学霸每年随便拿钱,只要关系到位,呆久点就知道了,天下乌鸦一般黑,你看着人外表光鲜,是因为你还没了解里面有多污。
233楼2018-01-07 03:21:30
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datafusion

木虫 (著名写手)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
就我观察,基本如此。真NB的,基本就没有考虑回去,要回去,也是人在美帝这边,到天朝骗钱。这是说能不回来的,只能回来的,大部分都回去了,因为经济不景气,工作这边不好找。
90楼2012-02-26 01:57:11
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taotaolang

木虫 (正式写手)


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1楼: Originally posted by maoapple26 at 2011-11-10 21:13:41:
想了解一下:大家自己在海外,或者直接认识的在海外读博或者做博士后的朋友中,对“于是否回国”,这个问题是如何选择的。

我想看看,是想回国的多,还是不回的多。
[ Last edited by maoapple26 on 2011-11 ...

楼上的分析的非常在理
8楼2011-11-12 20:29:25
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laijinyu

金虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
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55楼: Originally posted by maoapple26 at 2011-11-18 08:43:52:
回答:
做高水平研究目的应该是一下二者其一:
1.仅仅为了学术研究,出于学术爱好;
2.为了以后回国找一个好的平台。
第一个目的是出于个人兴趣,第二个目的是出于将来生活顺利,
但是,如果出于“为了以后 ...

呵呵,看完发的这几个贴,怎么感觉不像是在国内搞科研的同行哪。现在大家不都是混口饭吃吗?学术爱好者也需要吃饭、养家的......
没其他意思,见谅,呵呵
71楼2012-01-09 22:59:54
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普通回帖

spirit8898

新虫 (小有名气)

楼上分析的好啊!!!

[ Last edited by spirit8898 on 2011-11-11 at 18:03 ]
3楼2011-11-11 18:01:52
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dioxane

木虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by JunJr at 2011-11-10 23:28:17:
感觉差不多一半一半吧。

而且有很多人转变得特别快,我们实验室一个8年的铁杆打死也不归国的人,居然今年8月份突然全职海归了。
而我这样决心海归的,因为去年回国碰了一鼻子灰,现在又有点象继续留美了。

...

有见地。
神马都是浮云
4楼2011-11-12 11:38:55
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8dianbao

铁杆木虫 (正式写手)

科研民工

2l分析滴很到位
不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。骐骥一跃,不能十步;驽马十驾,功在不舍。锲而舍之,朽木不折;锲而不舍,金石可镂。
5楼2011-11-12 15:04:27
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cz032628

至尊木虫 (著名写手)

虫洞

强大是唯一的理由
7楼2011-11-12 18:16:01
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倚栏读简

铁杆木虫 (职业作家)

從烏龍碩士到山寨博士

因人而异罢了
為天地立心,為生民立命,為往聖繼絕學,為萬世開太平。
9楼2011-11-12 20:56:28
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MSTK

金虫 (著名写手)

不清楚,帮顶!
10楼2011-11-12 22:58:37
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