应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜     石溪大学接受考研调剂申请>

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 仿真模拟 » 版务 » 【交流】仿真模拟版学术交流第二期话题——模型验证（参与即有BB）
【调剂】北京石油化工学院2024年16个专业接受调剂
771/8返回列表123456下一页末页
查看: 11551  |  回复: 76
只看楼主@他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看
本帖产生 1 个 仿真EPI ，点击这里进行查看

臭水沟

荣誉版主 (知名作家)

化工小生

[交流] 【交流】仿真模拟版学术交流第二期话题——模型验证（参与即有BB）已有66人参与

仿真模拟版学术交流第二期话题——模型验证（2.0）

  




  
不管你是做CFD、化工模拟还是其它方面模拟的，不管你是用FLUENT、CFX、ASPEN还是其它等软件的，不管你是老师还是学生，不管你是投稿人还是审稿人，不管你是大牛还是菜鸟，不管你是。。。

只要你做的方向有“模拟”这两个字，那么你的模型一定存在“验证”问题！

针对于这个问题，也许难倒好多“英雄好汉”呀~~

那我们该如何解决这个问题呢，请仿真模拟版的虫友们发表一下自己的看法，只要不是纯表回复，最低1个BB奖励，优秀的将给予EPI奖励，奖励无上限！

希望大家积极参与，谢谢~~




首先，我先抛砖引玉哈，说的错的，请大家见谅，共同学习共同提高！

其实，验证很多人会讲，用实验，还有来自参考文献等~

实“验”是检验模型的最正确的方法，但是这些实验如何在现实中实现，就我接触的搞仿真的人，很多都无法用实验来验证！一个最主要的原因是没条件，另一个原因就是有的实验在目前水平是无法进行的！

至于利用参考文献的方法，我不知道有多少人相信这一条，至少我看了很多文献都是利用了这一条！但是我想发表一个我个人比较偏激点的想法，就是利用参考文献的方法简直就是虾与蛋放在一起，就是“虾扯蛋”。我想知道那些很牛的审稿人，是怎么想的，怎么会通过审稿。因为他们拿参考文献的实际结果作为比较，科学吗？是科学！但是很多参数文章都未说明的情况，如何比较？我举个例子，三大化工期刊的影响因子都是2点几，就他们上面发的一些模拟方向的文章有的几乎一半的条件是保密的，文章中没有说明，那其他人是如何拿这些文章做比较的呢？真是令我很费解哈~~呵呵。。。

我只想说明一点在文章作者没有将你需要的参数说明，你就不能拿其做比较，尤其是缺少那些对整个系统有着重要影响的参数！

看文献的时候，我也发现一些人很聪明！他们上面两种方法都没用，而是采用一种在理论上分析后的结果与模拟结果相比较，如果吻合即为可行！下面就开始优化。这种方法既然能够出版，证明那些大牛是认可的~

最后希望大家仁者见仁，智者见智，BB在等着你~~



[ Last edited by 臭水沟 on 2011-9-5 at 09:34 ]
回复此楼

» 收录本帖的淘贴专辑推荐

科研大杂烩 资料

» 本帖已获得的红花（最新10朵）

tj12

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:
好好生活，勤奋科研！个人博客：http://blog.sina.com.cn/seais1314
1楼2011-08-28 10:28:50
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

nono2009

超级版主 (文学泰斗)

No gains, no pains.

优秀区长优秀区长优秀区长优秀区长优秀版主
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+5, 仿真EPI+1): 感谢nono2009 老师深入交流，暂先授予1枚EPI，5个BB，最后总结时，有可能追加EPI及BB~~ 2011-08-29 14:45:52
臭水沟: 回帖置顶 观点深刻~~ 2011-09-07 22:24:33
小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2014-12-30 22:07:01
谈点我的浅见：

仿真模拟的验证问题可以大致分两个层面来讲：
1.理论研究，像CFD中的一些模型或算法研究。这类模型或算法精度的验证一般都要通过计算已有解析解的特殊问题来做、或者与公认的实验数据对比。
2.应用研究。一般情况下，这类模型都是需要实验验证的，实验数据可以来自文献、项目合作、或者自己做实验。但对于一些大规模的系统模拟或过程模拟，很难进行实验，即使有实验，也往往是实际运行数据，而非实验室数据，这类数据往往具有较高的不确定性，所以所谓的验证其实也是“定性”多于“定量”。当然，对于大系统模拟，我们的重点可能并非模型验证，而是个系统设计或运行策略的优化问题，例如换热器网络的优化、建筑空调系统节能等。

验证方法可以分为三种：
1.直接验证。模拟的对象有直接的实验数据。
2.间接验证。模拟的对象A没有实验数据，但相近的研究对象B有实验数据。先对B做模拟并完成验证，可以间接地说明模型的正确性与精度。
3.定性验证。没有实验数据，但是可以模拟各种参数变化趋势，结论与专家经验想吻合即可完成定性验证。

写文章时，只有让读者觉得你的模型或算法研究有足够的新意，那么实验验证就属锦上添花，即使没有也很可能会录用。我看过很多模拟方面的论文，只看到模型的介绍与实验验证，看不到新意所在。这类论文没有多少价值，如果是我审，多半会毙掉。
赞一下(14人) 回复此楼
4楼2011-08-29 13:39:40
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

donatello

金虫 (著名写手)

悟空
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
臭水沟: 金币+5, 谢谢交流~~ 2012-06-27 08:08:31
本人是搞金属材料FEM模拟的。一点个人看法：

模拟，说白了，就是求解偏微分方程的一种数值方法而已。个人认为验证之所以困难是因为很多人对于自己模拟的东西根本没有一个较为深刻和准确的认识。举个例子，现在FEM在金属材料的研究过程中应用极为广泛，几乎是篇文章就会有模拟的内容。但是，仔细问问呢自己，又几人能说自己对FEM从思想到技巧，从原理到应用都烂熟于心，了如指掌呢？有几人对理论力学，材料力学，固体力学，断裂力学，计算材料力学，计算固体力学都理解得透透彻彻呢？有几人不是学了几天软件，做了几个例题就开始弄起来了呢？

模拟结果的验证确实苦难重重，但是我个人认为，目前大部分人所面临的问题都不是验证本身的困难所带来的，而是研究者自己的理论基础不扎实，过于浮躁所造成的。

所以，我觉得，不管大家正在做什么样的模拟，把相关的理论基础夯实，把相关文献看足，把自己的武功联高强了，那么对自己模型的把握能力会有巨大的飞跃，这会给验证降低很多难度，少走很多弯路，还有助于开拓更行之有效的验证方法和技巧。

总结：武功高强是搞好模拟的王道！其他都是浮云！
赞一下(6人) 回复此楼
I_never_saw_a_little_wild_thing_feels_sorry_for_himself~
38楼2012-06-27 00:25:08
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

saul1988

木虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+3): 谢谢参与，希望常来我们版进行交流~~ 2011-11-03 20:59:41
我所研究的主要是路面的温度场模拟，就我看来，主要就是实验与模拟同步，用实验来验证模拟的正确性，然后再进一步，某些无法用实验来验证的东西，再通过模拟来预估。我觉得模拟的主要目的就在于预估，还有就是了解某些微观的东西，比如说路面的温度场模拟就希望能知道路面某一点的温度变化，某一深度的温度变化，不同时间的某一深度的变化等等，这些也能通过实验说明问题，但对于细节并不能完全掌握，这就是模拟的意义所在。个人见解，见笑了。
赞一下(6人) 回复此楼
不埋头，何以抬得起头？
26楼2011-10-22 21:52:20
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dongding

禁虫 (小有名气)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
臭水沟: 金币+2, 谢谢交流~ 2013-07-22 18:02:39
理论分析和模拟结果进行对比的这种方法我觉得不一定完全对。模拟在一定程度上使用的就是理论方程，经验公式等前人积累的实验和理论，也就是你用理论计算出来的结果和计算机用理论计算的结果对比，这种情况没有什么意义。
赞一下(3人) 回复此楼
47楼2013-07-22 15:38:27
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zhaoxinangle

银虫 (小有名气)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+1): 谢谢参与，欢迎常来交流~~ 2011-09-06 15:54:39
做模拟的感受，模拟跟现实差别很大，验证也不能准确验证模拟。。。纠结
赞一下(4人) 回复此楼
10楼2011-09-06 10:21:26
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xmcgx

新虫 (初入文坛)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
臭水沟: 金币+2, 谢谢交流~~ 2012-06-27 08:06:56
模拟之所以需要验证，是因为在模拟过程中有许多对实际条件的简化处理，现实情况很复杂，要有许多条件假设才能把模型建立起来，即便是实验验证，有时也需要加入很多测定装置，也会有误差。能不能有这样一种验证，通过对模拟数据的分析，排除假设因素，逆向推导出现实的情况与模拟进行对比？
赞一下(2人) 回复此楼
36楼2012-04-06 21:35:24
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

whiskymay

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
仿真的验证是个难点。依我之见，仿真在“横向”上比在“纵向”上容易实现对比。这里 横向指的是 仿真与仿真之间，纵向 指 仿真与理论或实验之间。仿真的某参数改变，横向结果立刻有可对比的明显变化。
赞一下(2人) 回复此楼
脉刻思维
71楼2015-08-24 08:20:40
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

5超7

至尊木虫 (著名写手)

菜鸟
★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+3): 谢谢参与，欢迎常来交流~~ 2011-09-08 10:38:22
引用回帖:
8楼: Originally posted by zhouminmin7 at 2011-08-29 20:13:39:
学徒 发表个意见 ，在具体反应器的设计中，实验数据-LDA所取得数据，和CFD 的模拟的结果 相比较，这个验证的可行性还是认可的

其实我觉得有时候有些模拟出来的东西是没办法用直接验证法验证的，比如气化炉里面的流场，你说怎么验证，我觉得几乎不能验证，温度场的分布验证起来也是很难的，大家常用的手段使用出口的温度与模拟出来的温度相比较，相近的话就说明自己的模拟是可信的，其实中间温度的变化过程究竟是怎么样的？这又怎么验证呢？有时候验证的话还是结合冷模实验更好更直接，当然这也要结合仪器的精准度有很大的关系的。
赞一下(3人) 回复此楼
我要奋斗到底
14楼2011-09-07 22:12:22
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sub961012

银虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+2): 谢谢参与，欢迎常来交流~~ 2011-09-13 10:03:30
哦 虽然是新手 但是的确存在这个问题 模拟出来的不知道是否准确 而实际情况下又有测量范围 太大太小都很难实现  故而验证就只能看文献找一下对照了
赞一下(3人) 回复此楼
燃料电池氢源
20楼2011-09-12 11:02:59
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

cheng411

新虫 (初入文坛)
★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+3): 你的想法与我的想法一样，科研要是真正严格起来，很多东西都有问题~~ 2011-12-09 10:18:38
我做了两年的搅拌摩擦焊研究，过两天就答辩毕业了，要是严格要求的话还真不能毕业，我的看法是：针对搅拌摩擦焊接，模拟不太能完全的贴合实验，所以说通过实验验证基本是行不通的；另外采用别人的文献，那基本也是不大可能的，其一是你跟别人做一模一样的材料，没太大意义，其二，相关参数的设置都是隐形的，看不到的，所以验证起来也比较难；最后我的只是通过理论方面的来分析验证，就是看最后模拟出来的结果与实际很多规律一致，这就说明我模拟是成功的。
赞一下(3人) 回复此楼
努力才有收获
27楼2011-12-09 10:04:30
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

kulouyishi

金虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫(金币+0.5): 给个红包，谢谢回帖
臭水沟: 金币+2, 谢谢交流~~ 2012-03-18 13:34:04
我正在做验证工作，老板让我做一个物理模型，但是相似条件的寻找让我几近抓狂，但是具体的思路我拿出来说说 我觉得还是很有意义的。我的思路是用数值仿真模拟物理模型，做一个缩小的模型，施加一些边界条件，然后计算，看结果与实体模拟是否相似，相似的话就建设物理模型，有了物理模型，那么都可以互相验证了，当然还有许多具体问题需要分析，希望大家多多讨论交流
赞一下(1人) 回复此楼
必胜
32楼2012-03-14 16:15:49
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

shubainian

木虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
臭水沟: 金币+2, 这个多层次很有借鉴作用~~ 2012-03-18 13:34:43
我说的验证可能与大部分虫友的认识存在差异，我主要做复杂系统的仿真，其中的验证包括多个层次，如：模型验证，数据验证，系统验证等。要想获得较真实的结果，必须首先确定要验证的指标，而指标的确定要根据具体情况而定。
赞一下(1人) 回复此楼
没有最好只是更好
33楼2012-03-18 12:57:19
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

caizijin

木虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
臭水沟: 金币+3, 谢谢交流~ 2013-10-16 19:08:39
小规模比如7.5 L NBS罐可以这么验证，但如果是1m3，10m3甚至几百m3的怎么验证？我觉得关键的问题还是基础数据必须要有一点准确性，比如气液两相流模型耦合了传热、传质甚至生化反应动力学模型，最基础的还得气液两相流的流场在一定规模的反应器中是较准确的，才能让耦合的模型计算出的结果有一定准确性。许多学者说可以利用CFD进行反应器放大，但到目前为止还没有见到真正根据CFD模拟数据进行放大的，毕竟实验失败的成本非常高，别人还是只相信他们的经验，通常我们看到的已经利用CFD放大了几百立方的反应器都是根据事后的数据倒推回来写文章的，没有多少参考价值。
赞一下(1人) 回复此楼
小木虫一枚
52楼2013-10-16 15:16:39
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

whiskymay

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
仿真比较容易实现横向趋势性的定性分析，纵向的定量分析较难：纵向的定量分析需要控制 仿真从建模到实现的所有过程的精度。
赞一下(1人) 回复此楼
脉刻思维
72楼2015-08-24 08:23:24
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

whiskymay

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
有人会想，理论与实际的条件差别如此巨大，是怎么指导实际的呢？
仿真其实也可以。理论是假设基础上的推导，在其理论范围内绝对正确；在指导实际时，也是对局部或者定性的指导，实际结论还是需根据实验结果来作出。因此仿真在指导实际时，也应该用“理论指导实际”的思路，对仿真范围内的模型、边界等加以设定，通过仿真过程作出结论，对实际给出定性的分析。
赞一下(1人) 回复此楼
脉刻思维
73楼2015-08-24 08:28:54
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

wyldcy

木虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+2): 谢谢参与，欢迎常来交流~~ 2011-08-28 17:50:30
呵呵，这个问题困扰了我好久，但是方法只有一个，只能是实验+文献，比如乙醇水用wilson，丙醇水用Unifac，真的没有通用的筛选方法。
赞一下(2人) 回复此楼
2楼2011-08-28 14:13:01
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

臭水沟

荣誉版主 (知名作家)

化工小生
引用回帖:
2楼: Originally posted by wyldcy at 2011-08-28 14:13:01:
呵呵，这个问题困扰了我好久，但是方法只有一个，只能是实验+文献，比如乙醇水用wilson，丙醇水用Unifac，真的没有通用的筛选方法。

这个问题只要提及做模拟的人都很痛苦~

方法各种各样，但如何检验模型输出的结果的正确是最苦恼的！

我们多么渴望有“实验”呀~~
赞一下 回复此楼
好好生活，勤奋科研！个人博客：http://blog.sina.com.cn/seais1314
3楼2011-08-28 17:54:23
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

臭水沟

荣誉版主 (知名作家)

化工小生
引用回帖:
4楼: Originally posted by nono2009 at 2011-08-29 13:39:40:
谈点我的浅见：

仿真模拟的验证问题可以大致分两个层面来讲：
1.理论研究，像CFD中的一些模型或算法研究。这类模型或算法精度的验证一般都要通过计算已有解析解的特殊问题来做、或者与公认的实验数据对比。
...

太深入了，学习ing~~
赞一下 回复此楼
好好生活，勤奋科研！个人博客：http://blog.sina.com.cn/seais1314
5楼2011-08-29 14:49:30
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

siyuan653

木虫 (小有名气)

过河小卒
★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+2): 谢谢参与，欢迎常来交流~~ 2011-08-29 17:12:47
我的浅见
我觉得像ASPEN 这样的软件好多都是做工程应用领域的，其中包含很多经验公式在软件中，所以做模拟的时候也应该侧重于应用，因为工程应用很多就是经验的，数据本身允许有很大误差，所以验证模型的时候找些公开承认的数据还是可以的
赞一下(2人) 回复此楼
做一个平凡而不平庸的人
6楼2011-08-29 16:55:07
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

臭水沟

荣誉版主 (知名作家)

化工小生
引用回帖:
6楼: Originally posted by siyuan653 at 2011-08-29 16:55:07:
我的浅见
我觉得像ASPEN 这样的软件好多都是做工程应用领域的，其中包含很多经验公式在软件中，所以做模拟的时候也应该侧重于应用，因为工程应用很多就是经验的，数据本身允许有很大误差，所以验证模型的时候找些 ...

呵呵。。。

谦虚了！

关键问题是公认的数据在查询的时候也是困难重重，像合成氨这种工艺随便拿一本教科书可能都讲的很详细，但是很多其他工艺却没有这么简单了！
赞一下 回复此楼
好好生活，勤奋科研！个人博客：http://blog.sina.com.cn/seais1314
7楼2011-08-29 17:16:41
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zhouminmin7

铜虫 (小有名气)
★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+2): 谢谢参与，欢迎常来交流~~ 2011-08-29 22:31:18
学徒 发表个意见 ，在具体反应器的设计中，实验数据-LDA所取得数据，和CFD 的模拟的结果 相比较，这个验证的可行性还是认可的
赞一下(2人) 回复此楼
能源，化工，CFD，人工智能
8楼2011-08-29 20:13:39
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

tian_chen

新虫 (初入文坛)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
臭水沟(金币+1): 可以单独发贴求助~~ 2011-08-29 22:31:05
我在用chemkin-pro的软件模拟电池的生长机理，但是卡在热力学拟合系数如何计算的问题上，很想请大家帮忙解决一下！
赞一下(2人) 回复此楼
9楼2011-08-29 21:59:57
 已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 臭水沟 的主题更新
771/8返回列表123456下一页末页
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复(可上传附件) SCI英文润色翻译-EnPapers美团队-先修改后付款
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 颜宁:基础研究应顶天立地,立地即从需求端作为问题的出发点,立项背景就是面向真实需求 +3 zju2000 2024-04-18 3/150 2024-04-20 00:48 by cococat951
[教师之家] 发现督导在听课，需要跟TA招呼示意吗？有同学看手机、课件有疏漏算大问题吗？ +4 河西夜郎 2024-04-19 4/200 2024-04-20 00:17 by LittleBush
[基金申请] 申请省自然科学基金，研究区能否是省外区域 100+3 喜欢兔兔的我 2024-04-15 13/650 2024-04-19 21:49 by 喜欢兔兔的我
[论文投稿] 一审一个审稿人，小修，会怎么样呀？ +9 林师妹 2024-04-18 9/450 2024-04-19 20:00 by nono2009
[有机交流] 傅克酰基化，产率大于百分之一百，求解，很急 90+5 hsn991013 2024-04-15 11/550 2024-04-19 14:49 by scdxyouji
[基金申请] 院士建议：对勇于提出解决卡脖子问题新解决方案的学者加大资助力度 +7 zju2000 2024-04-16 10/500 2024-04-19 11:10 by dwuab
[论文投稿] SCI 评审意见回复 模板 15+3 Kilig0317 2024-04-18 4/200 2024-04-19 08:46 by bobvan
[论文投稿] 国家重点研发计划论文可以发MDPI里的期刊吗 +4 lin_2018 2024-04-17 4/200 2024-04-19 08:46 by TsolmonZ
[有机交流] 兄弟们帮我看看这两个结构怎么合成 +5 xl2088131 2024-04-17 5/250 2024-04-19 08:09 by 西瓜霜华
[考研] 267求调剂 +3 工科材料267 2024-04-15 3/150 2024-04-18 19:45 by lature00
[基金申请] 国家资助博士后BC档出校后资助的概率多大？ +3 卡卡罗特哦 2024-04-16 3/150 2024-04-18 12:58 by wolfgangHugh
[考研] 275求调剂 +8 调剂0856 2024-04-14 10/500 2024-04-17 23:23 by 华北刘兵
[考研] 求调剂化工学硕276 +14 星星陨落 2024-04-13 14/700 2024-04-17 22:57 by 华北刘兵
[考研] 274求调剂 +7 四个大字，你滴� 2024-04-14 10/500 2024-04-17 22:38 by 华北刘兵
[考研] 工学322，英语六级求调剂 +3 domax 2024-04-17 10/500 2024-04-17 21:25 by 东方花园小万
[考研] 328求调剂 +3 send rgsc 2024-04-14 7/350 2024-04-15 18:17 by zw_muchong
[考研] 334求调剂 +4 学药救人 2024-04-14 4/200 2024-04-15 15:05 by hunanzang
[材料综合] 请问哪里可以测试低压吸氢的PCT曲线 +3 yunshengcd 2024-04-14 5/250 2024-04-15 13:59 by zqdsb
[考研] 338求调剂 +3 18280338551 2024-04-14 5/250 2024-04-14 10:03 by tcni
[考研] 334求调剂 +4 学药救人 2024-04-13 6/300 2024-04-13 20:27 by 献世的王
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭