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【调剂】北京石油化工学院2024年16个专业接受调剂
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coolrainbow

木虫 (著名写手)

未来国家冻凉

[交流] 【其他】一本900页的monograph,你能多长时间读完已有4人参与

最近和一个人聊天,他提到一个UCLA的研究生,曾经厦大大四时出去的,说这个人读书,基本上最多一周能把一本将近900页的专著读完,而且自称“基本都懂了”,我不禁汗颜,平常看一篇10页的文献还得30多分钟呢,找我这个速度,按一天10个小时,看4个小时书的话,得

90*0.5/4 = 11.25天

当然每天没有这么多时间看书,即使有也不能保证都消化了,我看过一本最厚的书也是900页,我是断断续续看了一年才算明白了点,唉,跟人家比真是差远了,而且感觉现在脑子真的不如高中时候好使了,唉,老了老了


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sobereva

至尊木虫 (著名写手)

本人已永久离开小木虫


★ ★ ★ ★
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erylingjet(金币+3):感谢交流! 2010-10-15 23:23:19
读自然科学的书不是读小说,不能一味求多求快。
很久以前听一位搞有机的老教授说“读书要读出书上没印的字”,这很对。某人或许一周读了900页书,但获取的知识最多不超过900页,就算记忆再好,也就能复述这900页。而某人一周花同样的时间,或许书只读了100页,但可能实际上脑子里琢磨了数千页的内容。据悉毛润之在书上写的批注比书上的字都多。
2楼2010-10-15 17:56:38
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cenwanglai

荣誉版主 (知名作家)

老和山猥琐派九段

优秀版主


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我也读得慢。是需要提高速度的。
3楼2010-10-15 20:49:14
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cenwanglai

荣誉版主 (知名作家)

老和山猥琐派九段

优秀版主

引用回帖:
Originally posted by sobereva at 2010-10-15 17:56:38:
读自然科学的书不是读小说,不能一味求多求快。
很久以前听一位搞有机的老教授说“读书要读出书上没印的字”,这很对。某人或许一周读了900页书,但获取的知识最多不超过900页,就算记忆再好,也就能复述这900页 ...

sobereva 姐姐,你在我楼上。这是我们相隔最近的一次。
4楼2010-10-15 20:50:32
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fichte

铜虫 (小有名气)


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同等学时课程,教材厚度数学<物理<化学<生物
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5楼2011-05-06 13:36:21
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fichte

铜虫 (小有名气)


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不过如果是Helgaker等人那本书,我有点怀疑cover to cover读的必要性...
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6楼2011-05-06 20:45:47
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coolrainbow

木虫 (著名写手)

未来国家冻凉

引用回帖:
Originally posted by fichte at 2011-05-06 20:45:47:
不过如果是Helgaker等人那本书,我有点怀疑cover to cover读的必要性...

Helgaker那本书,如果有一定的量化基础的话,读完有醍醐灌顶的感觉,可是对于初学者,基本就是废纸一样

反正啊,Helgaker的书继承了北欧搞理论物理那帮人几十年的风格:推导严谨,数学缜密,体系严密,长篇大论,晦涩难懂~

[ Last edited by coolrainbow on 2011-5-6 at 21:21 ]
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7楼2011-05-06 21:14:10
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fichte

铜虫 (小有名气)


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375642546(QC强帖+1): 2011-05-07 18:07:22
引用回帖:
Originally posted by coolrainbow at 2011-05-06 21:14:10:
Helgaker那本书,如果有一定的量化基础的话,读完有醍醐灌顶的感觉,可是对于初学者,基本就是废纸一样

反正啊,Helgaker的书继承了北欧搞理论物理那帮人几十年的风格:推导严谨,数学缜密,体系严密,长 ...

我觉得那本书并不难读,但从头推一遍需要比较长的时间。其内容和量子化学的前沿也有相当的距离。相对而言,通过研究课题对人在相关领域的提高速度更快一些,所以更适合作为参考书。当然这也牵扯到选题问题。

另一方面计算手段是多样的。那本书从单粒子态直积构成的Fock空间开始,然而Hylleraas方法使用双粒子基同样是完备的。当然不同的方法特点不同,但没有必要一定采用他们的方式做。

而且那本书有一些值得商榷的观点,或者说表述方式。

比如在exercise 7.2,cusp条件的推导中,将能量的本征函数写成了两个有限函数的乘积。能量本征函数的有界性是非相对论量子力学的一个严格结果,在Kato的cusp条件的原始论文中所证明。在相对论中不一定成立,比如Dirac方程氢原子解在原点是发散的。然而该书并没有提及这一点。

作者多次强调electronic cusp奇异性对收敛速度的影响。然而具体的数值计算表示(T. L. Gilbert, Rev. Mod. Phys., 1963, 35, 491; D. Prendergast et al J. Chem. Phys., 2001, 115, 1626).,在mH的数量级上,对cusp点本身描写的精确程度对能量收敛速度影响不大。molpro的F12计算用6个Gaussian geminal拟合Slater geminal的成功同样支持这一点。看上去cusp周围的整体形状对能量的收敛更重要一些。渐进的说,满足奇异性的geminal的收敛速度最终会快于不满足奇异性的geminal,但更实际的问题是化学现象是否在渐进的范围之内。

关于Variational coupled cluster(VCC),该书通过用tranditional coupled cluster(TCC)求expectation value认为完全是没有必要的。Kutzelnigg曾经论证过(Theoret. Chim. Acta 80, 349 (1991) )在相同的截断下,VCC的精度高于等于TCC. Head-Gordon(J. Chem. Phys. 113, 8873 (2000))和Knowles(J. Chem. Phys. 133, 234102 (2010))的数值计算显示,在平衡位置附近VCC和TCC精度相当,而随着化学键解离,多组态成分的增加,VCC会明显好于TCC。现有计算方法下VCC和FCI的计算量相当,不过假设存在一些天才般的想法能够让VCC的计算量接近TCC, 或者发展一些类似VCC的方法,是否是一个值得做的方向? 个人觉得VCC不像spin flip有一个明确的物理图像,对于用单参考态方法处理多参考态体系的目标似乎不是很有希望,不过见仁见智嘛。而且参考VCC和GVB的联系,J. Chem. Phys. 115, 7814 (2001);

另外,也被作者所承认,波函数和能量的收敛需要对W_2^1的Sobolev norm完备。而后文对基函数的完备性停留到了L^2 norm上。

不知道有没有发生误读...个人观点,仅供参考

[ Last edited by fichte on 2011-5-7 at 19:52 ]
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8楼2011-05-06 23:14:08
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coolrainbow

木虫 (著名写手)

未来国家冻凉

375642546(QC强帖+1): 2011-05-07 18:07:52
引用回帖:
Originally posted by fichte at 2011-05-06 23:14:08:
我觉得那本书并不难读,但从头推一遍需要比较长的时间。其内容和量子化学的前沿也有相当的距离。相对而言,通过研究课题对人在相关领域的提高速度更快一些,所以更适合作为参考书。当然这也牵扯到选题问题。 ...

尽管在Dirac方程中H的1s波函数在原点是奇异的,但在实际中相对论计算都用有限核模型。事实上,如果不考虑有限核,r的指数甚至可能是虚数。而且本书明确说明不考虑相对论效应,所以这个问题也可以不算问题。

cusp对收敛的影响我不太清楚,多谢你指教!

个人认为VCC降低计算量的希望不大,就像CI,用了很多高深的群论理论,到头来也只是把 N! 计算量前面的因子降低了一些而已。而且VCC明显好于TCC也是理论层面的,在实际应用中连TCC都很难使,更不用说VCC了,这个东西的性价不高。

完备这种东西大多数人都不愿意深究,主要是动能算符惹的祸,实际它上是Schrondinger方程中最令人恼火的项了,

我一直认为现在量子化学的发展有些往死胡同里转,从头算就是越来越长的单、多组态相互作用,计算量越来越大,可是给人的物理图像却越来越模糊,远不如当年Haitler London那个漂亮的两项的价键函数激动人心;DFT则变成了一个添加了个XC校正版本的HF,orbital-free的DFT还远不成熟,主流工作就是加各种各样的校正,越来越看不到第一性原理的影子。最近GPU一兴起,又开始了大规模的QC程序开发,也就是把以前的代码改成了CUDA并行版本而已,但只是technique的改进,没有任何theory的进步。我认为量化要想有质的突破,必须从分子的物理和化学图像出发,寻找新的起始点。
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9楼2011-05-07 10:08:21
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fichte

铜虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
谢谢提醒,我修正一下表述方式

当然该书基本是非相对论理论,相对论性cusp条件是另一个样子。但作者对能量本征函数的有界性作了一个tacit assumption, 除非读者有数学背景,这一点的证明比全书几乎各种内容都要困难。从pedeology的角度看,更正常的写法是假设读者知道简单的结果,而不是假设读者知道复杂的结果。另外对于Dirac-Coulomb Hamiltonian,即使用了有限原子核模型,electron-electron cusp处的波函数仍然是发散的。

个人对TCC还是比较乐观的,因为对于大分子local correlation会更有效。

不大同意你对量子化学发展的看法,更长的组态相互作用是计算资源扩充不是理论方法发展的结果,DMRG和显含电子相关方法的波函数都比传统方式更加紧凑。很遗憾我没有被Heiter-London wavefunction所激动过。作为一种科学理论,它至少应该可以被justify/falsify的,而更加系统的检查发现HL波函数对能量的贡献经常很小Nature Chem., 2009, 1, 443。

诚然,计算方法和对化学的理解往往不是对易的。但我们对自然的理解经常是针对某一类现象从而case-specific的。回到Heiter-London, VB的波函数对解释光电子能谱和分子间相互作用真的很大优势吗?

一个问题是我们已经基本上理解了最简单的分子,为什么要寻找新的起点呢?有什么样的现象需要被解释?

如果喜欢简单新颖的理解,也许可以做一个实验:把某种化学现象给一个物理系的人看,那个人最好基本不懂化学,没准他/她能给出一个模型...

[ Last edited by fichte on 2011-5-7 at 22:47 ]
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10楼2011-05-07 20:36:45
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