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【调剂】北京石油化工学院2024年16个专业接受调剂
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mybaby9267

铜虫 (小有名气)

[交流] 【原创】第一性原理太神奇了,有了它,其它的化学分支还有存在的必要吗?已有8人参与

这两天不小心误入此地,发现第一性原理太神奇了,有了它,其它的化学分支还有存在的必要吗?

        有了第一性原理可以计算出物质的性质,可以指导物质的合成等等,其它化学分支的工作就是通过试验验证一下就可以了,真的可以这样吗?

                      我的疑惑谁帮我解答?          本人将感激不尽!


+++++++++++++++++++++++++++++++++

        欢迎拍砖,批评指正。因为我前两天才偶然知道有第一原理计算这么回事,突然感觉它太强大了,我正在搞材料化学,合成新材料,每天做大量试验,很累,如果能用计算机算最优组合或配比多好,缩短周期,节约成本,无毒、环保!真能如此吗?

                                   门外汉请高手指点迷津!谢谢

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引用回帖:
Originally posted by yjcmwgk at 2010-03-16 18:53:10:
您不是来挑战的吧?

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我是门外汉,不堪一击啊,高手手下留情!

      或者说我无知无畏吧!因为我前天才对第一性有点了解,以前我看到论坛上有个版块是第一性原理,我还以为搞哲学的呢,好像里面有个“物质是第一性的,意识是第二性”的提法。

      前天由于实在好奇,就偷偷进来看了一下,这一看不得了,有相见恨晚的感觉,觉得早知道它,我就不用夜以继日的呆在实验室 搞配方造材料了,用理论计算指导试验,或者验证一下理论计算的结果,就可以了。那该是多好的设想啊!

[ Last edited by mybaby9267 on 2010-3-16 at 19:58 ]
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老虎大王

木虫 (著名写手)

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aylayl08(金币+3):感谢讨论 2010-03-16 19:07
你这个讲的是理论化学的终极目标。但是现在还达不到。同时,实验也是很重要的。将来即使理论化学发展到了极致的时候,用来搞理论研究的实验也有存在的必要,因为我们不但要用实验验证理论,也需要从实验中寻找新问题。另外,为了生产的实验更是不可缺少的,为此,也还要继续发展各种实验方法和实验研究理论。所以其它化学分支也仍有存在的必要,而且还有着继续发展的必要性和可能性,而且也可能产生新的化学分支。
2楼2010-03-16 13:21:29
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wfbgc

木虫 (小有名气)

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aylayl08(金币+2):感谢讨论 2010-03-16 19:10
你真是很傻很天真!就算理论可以预测一切,并且都是正常的,那也只是一堆曲线或数字!没有实验或其它分支的支持,理论只是数字,永远变不成产品,或者说永不能提高生产力!
3楼2010-03-16 13:44:26
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空壳

金虫 (小有名气)


引不起战斗的,战帖
4楼2010-03-16 14:18:33
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identation

金虫 (著名写手)

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aylayl08(金币+2):感谢讨论 2010-03-16 19:09
很多体系无法实现第一原理计算,例如多晶陶瓷;还有,第一原理目前只停留在基态计算上,也无法模拟一些激发态性质
5楼2010-03-16 15:18:46
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freer007

木虫 (正式写手)

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aylayl08(金币+1):谢谢讨论 2010-03-16 19:08
理论只是对实验的辅助,永远无法替代实验。
6楼2010-03-16 15:19:32
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mybaby9267

铜虫 (小有名气)

欢迎拍砖,批评指正。因为我前两天才偶然知道有第一原理计算这么回事,突然感觉它太强大了,我正在搞材料化学,合成新材料,每天做大量试验,很累,如果能用计算机算最优组合或配比多好,缩短周期,节约成本,无毒、环保!真能如此吗?


                                   门外汉请高手指点迷津!谢谢
7楼2010-03-16 17:05:12
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yjcmwgk

禁虫 (文坛精英)

密度泛函·小卒

优秀版主

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aylayl08(金币+1):谢谢小卒讨论,我想是永远也不 2010-03-16 19:07
我就是专搞理论计算的研究生。第一原理一百年休想取代实验化学和实验材料学
8楼2010-03-16 18:52:47
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yjcmwgk

禁虫 (文坛精英)

密度泛函·小卒

优秀版主

您不是来挑战的吧?
9楼2010-03-16 18:53:10
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acridine

木虫 (正式写手)

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wuli8(金币+1):感谢交流 2010-03-16 22:38
hometownlove(金币+1):第二段有些道理 2010-03-31 12:41
真正用起来你会发现计算量是很大的问题,现在第一原理也就是在处理百原子体系,也就是说刚刚进入纳米量级,距离你所希望的解决宏观实验的“最优组合或配比”之类的问题还很遥远呢,就好比是想拿着一把千分尺去测量喜马拉雅山的高度,只能停留在“理论上可行”。当然,倘若在未来我们有了非常强大的计算机,那么there's nothing I can't do了
就现在来看,在处理宏观实验时,一些理论方法和模型还是可以给出很有建设性的结论的,但这些方法通常需要引入特定参数,而这些参数还是依赖与实验的结果的
10楼2010-03-16 19:49:27
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