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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 学术交流区 » 基金申请 » 我给基金委提意见 » 基金委治打招呼顽疾越治越严重
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zzahkj

木虫 (著名写手)

龙

[交流] 基金委治打招呼顽疾越治越严重已有36人参与

现在基金委扩大评审范围，把ABC不同方向的本子打包，那么收到包的评审人是研究A方向的，利益交换，会主动告诉A方向的申请人，不利于B和C方向申请人。很多人靠交际中基金，这样基金委治打招呼顽疾也没什么效果，反而不利于学科方向的平衡。
还有最近很多学术会议，如果是A方向的，一交流，就更多支持A了。
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不要迷恋哥，哥只是一个过客！
1楼2024-05-10 22:43:07
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

问君611

新虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
什么时候把国家基金和帽子对普通科研人员的决定性影响降低到现在对于文章论文的态度就好了，另外，避免打招呼，这个对于大牛组来说没有用，人家会主动联系牛组的人去拉关系，利益交换的太明显，所以，牛组越牛。

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15楼2024-05-11 09:50:52
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dililafter

铁杆木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
13楼: Originally posted by leeeru at 2024-05-11 09:38:18
什么时候绩效和基金脱钩就好了，就没那么卷了

降低基金的附加属性，回归研究本质
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17楼2024-05-11 09:59:33
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zjq0415

银虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
不确定如下是不是一个解决方案：评审结束后一到两年，随机抽查部分本子进行再次评审。如果本子的抽查评审结果与初次评审结果出入较大，分析这些本子，确实是初审结果不公正的，给予取消其函评资格或其他处罚措施。

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佛曰:前世五百年的回眸才换得今世的擦肩而过!
7楼2024-05-11 07:00:28
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hhusbk

新虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
这两天信息口开会，已经有人打听到5个人了，你说怎么玩

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35楼2024-05-12 09:52:13
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lisaru

银虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
那要怎么打包？你出个主意。
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3楼2024-05-10 22:53:24
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gwjxiaolang

金虫 (职业作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
限制评审专家的评审数量，有了评审权自然会换票

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6楼2024-05-11 06:30:07
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eseayl

铁杆木虫 (职业作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我觉得有个办法解决。采用论文评审制一样，把基金委按学部搞成期刊社一样，申请人只要有好的本子，不定期投稿到基金委相应口子。出于大家都知道的原因，编辑可以全世界范围邀请，评审也全世界找审稿人。根据审稿意见决定修改或是拒稿，这样申请人和评审人可以有审稿意见的交流。直到项目申请被审稿人全部认可，然后才可能立项。如果怕工作量太大，只允许每个人一年投稿一次，立项也限项，可以跟现在一样。
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21楼2024-05-11 13:33:37
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zzahkj

木虫 (著名写手)

龙
引用回帖:
8楼: Originally posted by kczhang at 2024-05-11 07:07:11
以惩罚为目的的办法都不可取
...

同意，评审需要一定的创新，但太难创新了，越折腾越混，应该加大项目结题的评审，有的项目执行较差应该给予一定的处罚
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不要迷恋哥，哥只是一个过客！
10楼2024-05-11 08:54:57
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桃花源记

铁杆木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
好多精准找到评审人。更多的是不用找，利益上有默契，开会遇到提一下就好。

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38楼2024-05-12 10:41:08
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wolfgangHugh

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
10楼: Originally posted by zzahkj at 2024-05-11 08:54:57
同意，评审需要一定的创新，但太难创新了，越折腾越混，应该加大项目结题的评审，有的项目执行较差应该给予一定的处罚...

评审方法根本改革很简单啊，但不用啊，喜欢拍胸脯表决心那种啊！哈哈哈。体操打分制，了解一下！1. 扩大通讯评审专家为5-7人；2. 分档打实分（优；良；中；差4档；档内大实际分）；3.去掉最高最低分，计算总分，排序，或计总分算平均分排序（有收不回全部意见的情况）；取消二审。即可！这样，人情票或恶意票，因为与申请书实际明显偏离，去掉，最大限度降低了其对申请书结论的影响！只有评审意见都如实反映申请人质量时，去掉最高最低分，不会影响评审结论。
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44楼2024-05-12 16:38:51
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cauzcl

铜虫 (著名写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by gwjxiaolang at 2024-05-11 06:30:07
限制评审专家的评审数量，有了评审权自然会换票

同意，评审人过于集中，权利过大

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淡泊明志，宁静致远
16楼2024-05-11 09:51:57
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阿凡达C

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
还不如取消国基，经费全给逗比一个人，这样也比放出来帽子和项目霍霍科研队伍。搞的乌烟瘴气的，劣币驱逐良币

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59楼2024-05-14 03:54:27
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星火12

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
举报就完了，现在还来得及，基金委肯定会查的。想要大幅度改变打包和送审流程，很难。
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4楼2024-05-10 23:23:45
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zzahkj

木虫 (著名写手)

龙
引用回帖:
3楼: Originally posted by lisaru at 2024-05-10 22:53:24
那要怎么打包？你出个主意。

人脉广的人总有办法，基金委不是在打包上瞎折腾，没有治了打招呼顽疾，反而打的更欢了，以前只给A方向专家打招呼，现在还要给BC专家打招呼，各显神通。
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不要迷恋哥，哥只是一个过客！
5楼2024-05-11 06:03:56
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wdz19941017

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
还看不出来吗，越强调什么，什么越严重，帽子不也是
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9楼2024-05-11 08:50:45
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kczhang

银虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by zjq0415 at 2024-05-11 07:00:28
不确定如下是不是一个解决方案：评审结束后一到两年，随机抽查部分本子进行再次评审。如果本子的抽查评审结果与初次评审结果出入较大，分析这些本子，确实是初审结果不公正的，给予取消其函评资格或其他处罚措施。
...

以惩罚为目的的办法都不可取

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君子藏器于身，待时而动
8楼2024-05-11 07:07:11
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bingyulin3

荣誉版主 (知名作家)

工作了，^_^……
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
27楼: originally posted by 星火12 at 2024-05-11 21:44:36
主要是会评过程，手机上交，全程录像，不好作手脚。但是会评专家应该每年换一批，扩大会评专家数量，最大程度上限制话语权的过分集中。...

这个每年都是这样吧，真正评分在后面的，先捞上来不容易，需要主审专家给力说服别的专家，如果不是主审之前就认识愿意帮助的人，人家肯定不惹事直接按排名来了。所以真正有关系的都是在函评阶段搞定，不会等着会评再去搞的。
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是金子就迟早要发光地； 是肥肉就迟早会出油地； 是阳光就迟早能灿烂地； 就算是我， 迟早也是要废物利用地！
32楼2024-05-12 07:25:18
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wolfgangHugh

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by zjq0415 at 2024-05-11 07:00:28
不确定如下是不是一个解决方案：评审结束后一到两年，随机抽查部分本子进行再次评审。如果本子的抽查评审结果与初次评审结果出入较大，分析这些本子，确实是初审结果不公正的，给予取消其函评资格或其他处罚措施。
...

Nothing helps! 我一直建议的办法，根本改革基金评审办法，就是采用体操打分法即可治理这等人情社会的顽疾！可基金委领导无视呀！它们喜欢治理打招呼呀，表决心的样子多好看好听？哈哈哈没用的！人性如此，传统文化如此！打招呼永远不可能治理好！只有体操打分制，通过去掉最高最低分的机制，调节评审集中到对本子实际质量的反映上，采可行！
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42楼2024-05-12 16:32:17
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阿凡达C

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
劣币驱逐良币，靠打听拉关系的中了后就会成为评审专家，甚至有的已经成了会评专家，真正有才能的就会越来越难以获批，最后就是整个国家的科研水平越来越差

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47楼2024-05-12 23:52:55
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arthas_007

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
11楼: Originally posted by kudofaye at 2024-05-11 08:56:21
的确今年更严重...

我们这种3无岂不是又是陪跑
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12楼2024-05-11 09:37:27
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cauzcl

铜虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
个人认为体操比赛的打分规则是最合理也最公平的

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淡泊明志，宁静致远
14楼2024-05-11 09:50:31
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zzahkj

木虫 (著名写手)

龙
引用回帖:
19楼: Originally posted by liuhao_FOERC at 2024-05-11 12:46:34
很简单的治理方法：裁判和选手分开，不能既当裁判又当选手

也难实现，裁判难道找退休的或者不做科研的？
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不要迷恋哥，哥只是一个过客！
22楼2024-05-11 13:40:04
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zzahkj

木虫 (著名写手)

龙
引用回帖:
24楼: Originally posted by lucky_my2010 at 2024-05-11 13:48:38
网评采用盲审制；取消会评。可能会好一些

我觉得会评很重要，有些会评专家还是很公正的，网络评审利益交换得多
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不要迷恋哥，哥只是一个过客！
26楼2024-05-11 20:16:33
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bingyulin3

荣誉版主 (知名作家)

工作了，^_^……
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
12楼: originally posted by arthas_007 at 2024-05-11 09:37:27
我们这种3无岂不是又是陪跑...

今年估计太卷了，开会的时候听两个老师说，如今给b人家就没机会了。今年申报书多，意味着包多，如果a的比例 不变意味着a的总人数也多，看样子资助名额也不会大量增加。以前普通人还能靠本子确保b，运气好有a就过了，今年难了，估计最后能得到资助的很大比例会是全a。
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是金子就迟早要发光地； 是肥肉就迟早会出油地； 是阳光就迟早能灿烂地； 就算是我， 迟早也是要废物利用地！
31楼2024-05-12 07:22:48
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剑客

木虫 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
转来转去都那么几个人搞，不可能不乱来，就像一个单位领导几十年就那么一个人，有的甚至家天下老公干完老婆干，老婆干完又老公干，完了又是自家嫡系干，不出问题才怪

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37楼2024-05-12 10:12:41
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kudofaye

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
的确今年更严重...
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11楼2024-05-11 08:56:21
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wanghuawei

木虫 (职业作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
取消基金就行了，全民报基金，扯啊

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18楼2024-05-11 12:13:44
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zzahkj

木虫 (著名写手)

龙
引用回帖:
35楼: Originally posted by hhusbk at 2024-05-12 09:52:13
这两天信息口开会，已经有人打听到5个人了，你说怎么玩

基金委可以将5A的本子再审一遍，看看质量可真的过硬
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不要迷恋哥，哥只是一个过客！
36楼2024-05-12 10:00:26
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wangzhenyft

至尊木虫 (文坛精英)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
肉食者鄙，他们脑子里钻研的办法，大都落入钻营者的套子里

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39楼2024-05-12 14:08:08
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wsjing

木虫 (正式写手)
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小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
15楼: Originally posted by 问君611 at 2024-05-11 09:50:52
什么时候把国家基金和帽子对普通科研人员的决定性影响降低到现在对于文章论文的态度就好了，另外，避免打招呼，这个对于大牛组来说没有用，人家会主动联系牛组的人去拉关系，利益交换的太明显，所以，牛组越牛。
...

我周围很多，很多主动献殷勤的，说你的弟子本子在我这里！！！！！
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52楼2024-05-13 16:13:09
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未岸亡灵

铁杆木虫 (著名写手)

暂时离开小木虫
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
53楼: Originally posted by dililafter at 2024-05-13 16:13:30
也不是不可以呀，既然决定吃公家饭，不就得听公家的，当官的不也是更大的官一句话决定升迁吗。牛逼的话别申请国家基金，自己掏钱搞科研，又不是没有。...

那公平性只会更差。想想公务员体系，多做多错，少做少错，不做不错。如果都是按时间或者和院长关系好坏升迁，那会有更多人不满
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55楼2024-05-13 20:48:49
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小东xiao西

银虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
21楼: Originally posted by eseayl at 2024-05-11 13:33:37
我觉得有个办法解决。采用论文评审制一样，把基金委按学部搞成期刊社一样，申请人只要有好的本子，不定期投稿到基金委相应口子。出于大家都知道的原因，编辑可以全世界范围邀请，评审也全世界找审稿人。根据审稿意见 ...

这样可能项目还没立项，idea已经被人发了
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64楼2024-05-15 14:32:20
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普通回帖

ustc14wz

新虫 (著名写手)
厉害

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2楼2024-05-10 22:52:01
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