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【调剂】北京石油化工学院2024年16个专业接受调剂
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知其所以然者

新虫 (小有名气)

[交流] 降解材料的降解的时间太快了

大家好，最近遇到一个实验问题：可降解材料的降解的时间太快了，试了文献上的很多方法感觉都没有很大的改善，实在不知道怎么解决了。特此来请教一下大家，互相沟通交流
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1楼2021-03-02 10:40:11
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JHR1101

铜虫 (著名写手)
★
知其所以然者(金币+1): 谢谢参与
1.从降解材料的本质选择，相同条件下，一般降解周期pcl＞pla＞plga，plla＞pdlla，plga单体比例越接近速度越快。2.相同条件下，对于同种聚合物而言分子量越大降解周期越长。3.对于同一材料同一使用环境，其加工的形态，微球，薄膜，片材，棒型等，降解周期依次变长。4.材料的纯度，单体残留，溶剂残留等，材料的纯度会影响其降解周期

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19楼2021-03-09 22:27:07
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断肠飞龙

铁杆木虫 (职业作家)
★
知其所以然者(金币+1): 谢谢参与
什么材料？
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5楼2021-03-02 16:28:24
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danghaha

新虫 (文坛精英)
★
知其所以然者(金币+1): 谢谢参与
祝一切顺利

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6楼2021-03-02 17:53:46
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知其所以然者

新虫 (小有名气)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 断肠飞龙 at 2021-03-02 16:28:24
什么材料？

PPDO、PLA等可降解材料

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7楼2021-03-02 22:26:12
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知其所以然者

新虫 (小有名气)
朋友们，一起交流啊

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8楼2021-03-02 22:26:33
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米虾鲨鱼

铁虫 (初入文坛)
★
知其所以然者(金币+1): 谢谢参与
整点防老化剂？
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9楼2021-03-03 08:25:31
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知其所以然者

新虫 (小有名气)
引用回帖:
9楼: Originally posted by 米虾鲨鱼 at 2021-03-03 08:25:31
整点防老化剂？

不行的
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10楼2021-03-03 09:20:49
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济南岱罡生物

木虫 (著名写手)
★
知其所以然者(金币+1): 谢谢参与
引用回帖:
7楼: Originally posted by 知其所以然者 at 2021-03-02 22:26:12
PPDO、PLA等可降解材料
...

ppdo降解快，pla中左旋聚乳酸高分子量的降解要好几年，可以做骨钉，降解时间大于24个月，你需要的降解时间多长
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13楼2021-03-06 21:35:03
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匿名


★
知其所以然者(金币+1): 谢谢参与
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18楼2021-03-08 19:44:27
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知其所以然者

新虫 (小有名气)
引用回帖:
19楼: Originally posted by JHR1101 at 2021-03-09 22:27:07
1.从降解材料的本质选择，相同条件下，一般降解周期pcl＞pla＞plga，plla＞pdlla，plga单体比例越接近速度越快。2.相同条件下，对于同种聚合物而言分子量越大降解周期越长。3.对于同一材料同一使用环境，其加工的形 ...

多谢，其实您说的这些我们都考虑过的，不过我们现在在保证一样的纯度、分子量和加工工艺的基础上等去延长降解时间，发现都没有比较大的改进；我在想是不是还有一些其他的没考虑进去。比如分子结构设计等等
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20楼2021-03-12 13:24:44
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知其所以然者

新虫 (小有名气)
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18楼: Originally posted by helloox13 at 2021-03-08 19:44:27
外面再搞些涂层，就能增加或缩短时间

谢谢，不过我们暂时不考虑涂层，还在思考有其他的方式吗？比如国外的料，抗水解性能和热稳定性就很好
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21楼2021-03-12 13:26:03
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知其所以然者

新虫 (小有名气)
引用回帖:
13楼: Originally posted by 济南岱罡生物 at 2021-03-06 21:35:03
ppdo降解快，pla中左旋聚乳酸高分子量的降解要好几年，可以做骨钉，降解时间大于24个月，你需要的降解时间多长...

越慢越好，但是一直做不到的，您有什么建议？
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22楼2021-03-12 13:27:01
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济南岱罡生物

木虫 (著名写手)
引用回帖:
22楼: Originally posted by 知其所以然者 at 2021-03-12 13:27:01
越慢越好，但是一直做不到的，您有什么建议？...

plla分子量200万的做骨钉降解数年，完全降解吸收要5年，这个要看你的具体应用要求，你是要求降解好几年的吗？
影响降解的因素主要有三个：1、材料本身（例如LPLA、DL-PLA或是PLGA，分子量的大小）2、制备成的形状（例如薄膜，实心棒，多孔支架，微球形状不同完全相同的聚合物的降解可以相差很多很多）3、使用的环境（体内或体外，皮下或血管，胆道等等环境不同完全相同的聚合物的降解可以相差很多很多，没有可比性）每一个因素变化均会影响降解速度的，还有一些小因素（例如分子量分布，单体残留，催化剂残留等等），所以降解只能根据自己的具体情况来确定
比如用同一批PLGA分别做成纳米级微球和直径3mm的棒材，在完全相同的条件下降解，降解的结果是不一样的
同样用这批plga都是做成一样的微球，一份在体内降解，一份在体外降解，降解的结果也是不一样的
任何聚合物批次之间做不到完全一样的，聚合物除了分子量差异还有分子量分布差异
任何不明确具体降解条件的数据，都会严重误导使用者
以下是美国lakeshore公司做的降解数据，仅仅仅仅仅仅供参考，具体他是做成什么形状和在什么环境进行的降解，不清楚。
Biodegradation kinetics vary from weeks to years depending upon numerous factors such as device geometry,porosity, monomer ratio, molecular weight, inherent viscosity, polymer end group, crystalline vs. amorphouscharacter. Due to these and many other factors, the degradation information provided should be used asa general guideline. DL
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23楼2021-03-13 20:39:21
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济南岱罡生物

木虫 (著名写手)
引用回帖:
22楼: Originally posted by 知其所以然者 at 2021-03-12 13:27:01
越慢越好，但是一直做不到的，您有什么建议？...

您是做热熔加工吗，有没有考虑过加工过程中的热降解问题，我们很多很多客户（几十个）做热熔加工都遇到热降解问题，降解非常厉害，用plla做成的产品分子量在100万以上降解就很慢很慢了，不清楚你要求的降解时间情况
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24楼2021-03-13 20:43:23
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知其所以然者

新虫 (小有名气)
引用回帖:
24楼: Originally posted by 济南岱罡生物 at 2021-03-13 20:43:23
您是做热熔加工吗，有没有考虑过加工过程中的热降解问题，我们很多很多客户（几十个）做热熔加工都遇到热降解问题，降解非常厉害，用plla做成的产品分子量在100万以上降解就很慢很慢了，不清楚你要求的降解时间情况...

材料的形状都是做成普通的拉伸样条，也在相同的条件下做降解实验。也有考虑了加工带来的问题，比如减少，封端等等，但是效果不是很理想。我的理解是PLLA是可以提高分子量来提高它的稳定性，那是因为他本身重复单元（类似PCL本身降解就很慢）较为稳定，电荷得到有效分布；大分子量就减少了端基的比例，进一步减少了端基对PLLA联端的降解。但是如果不从分子量入手，是否还有其他办法？我看了一下您公司那边做PLGA很出名，想请教一下，PLGA又是怎么增强它的耐水解问题的。
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25楼2021-03-19 09:40:35
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济南岱罡生物

木虫 (著名写手)
引用回帖:
25楼: Originally posted by 知其所以然者 at 2021-03-19 09:40:35
材料的形状都是做成普通的拉伸样条，也在相同的条件下做降解实验。也有考虑了加工带来的问题，比如减少，封端等等，但是效果不是很理想。我的理解是PLLA是可以提高分子量来提高它的稳定性，那是因为他本身重复单元 ...

这个与聚合物本身的性质有关系，plla是结晶性聚合物，分子量越高强度越大降解越慢，pga相对plla降解快很多，所以plga比plla降解快很多，你是觉得plga降解慢吗？能问一下您用的plla分子量是多少的
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26楼2021-03-20 21:10:22
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知其所以然者

新虫 (小有名气)
引用回帖:
26楼: Originally posted by 济南岱罡生物 at 2021-03-20 21:10:22
这个与聚合物本身的性质有关系，plla是结晶性聚合物，分子量越高强度越大降解越慢，pga相对plla降解快很多，所以plga比plla降解快很多，你是觉得plga降解慢吗？能问一下您用的plla分子量是多少的...

在20w左右，不过以为分子量我们是固定，我们想从其他改性方式入手。但是效果一直不明显。而PLGA应该也会遇到相似的问题，端基进攻主链降解，或者结晶度的问题。所以想问问一般PLGA是如何改善降解的。除了调整分子量和共聚比例外，还有其他方式吗？
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27楼2021-03-21 11:02:54
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453766448

新虫 (初入文坛)
★
知其所以然者(金币+1): 谢谢参与
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27楼: Originally posted by 知其所以然者 at 2021-03-21 11:02:54
在20w左右，不过以为分子量我们是固定，我们想从其他改性方式入手。但是效果一直不明显。而PLGA应该也会遇到相似的问题，端基进攻主链降解，或者结晶度的问题。所以想问问一般PLGA是如何改善降解的。除了调整分子量 ...

PLLA吧，想办法提高它的结晶度会好一些。
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28楼2021-03-24 13:42:13
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辉博

新虫 (正式写手)
★
知其所以然者(金币+1): 谢谢参与
加防老化试剂

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30楼2021-08-26 16:03:11
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淡薄明月

银虫 (小有名气)
★
知其所以然者(金币+1): 谢谢参与
这位楼主，尝试一下使用PGA，PGLA之类的交联一下

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31楼2021-09-07 09:29:48
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tzynew2楼
2021-03-02 10:41   回复  
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xiaoqiuqiu203楼
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nono200911楼
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BiotageAB12楼
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Angler'14楼
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o看i15楼
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alwaysscom16楼
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ideallic317楼
2021-03-08 16:01   回复  
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bjdxyxy29楼
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