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lobsteram

铁虫 (小有名气)

[交流] 论文是多数学科学术实力和成果的提现,不唯论文不唯项目等需要有完善的监督制约措施。已有20人参与

唯论文的弊端很明显:
国内学术界的帽子多数是论文影响因子换来的,但是影响因子明显不等于学术价值,而且在帽子刺激下,造假灌水跟风不可避免。
双一流学科的经费多数给了影响因子大咖,但是看看那些所谓高影响因子论文比如肠道菌和新材料,无语了。

不唯论文不唯项目又容易唯关系,国内的人情利益高于学术的局面不是短期能改变。学术积分制(http://muchong.com/t-14496836-1http://muchong.com/t-14501208-1),个人觉得可以讨论。
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wisecat

金虫 (正式写手)

大师

引用回帖:
6楼: Originally posted by dullrobber at 2020-11-15 17:30:18
培养了一堆只会发文章的废物

怕是你连文章都发不出来,你还不如废物吧
唯我独尊
16楼2020-11-16 11:20:15
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dullrobber

至尊木虫 (著名写手)

快乐家族的特种玻璃先锋


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
培养了一堆只会发文章的废物

发自小木虫Android客户端
努力抢占沙发
6楼2020-11-15 17:30:18
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LZY14

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
外行领导内行只能是这样,高校的根本在于去行政化,让顶尖的大学,找一两所先试点搞一搞去行政化

发自小木虫Android客户端
7楼2020-11-15 17:36:05
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必中97

禁虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
本帖内容被屏蔽

8楼2020-11-15 18:08:43
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wisecat

金虫 (正式写手)

大师

引用回帖:
6楼: Originally posted by dullrobber at 2020-11-15 17:30:18
培养了一堆只会发文章的废物

怕是你连文章都发不出来,你还不如废物吧
唯我独尊
17楼2020-11-16 11:20:25
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天天向上3035

主管区长 (文坛精英)

优秀区长优秀区长优秀区长优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
其实这里面最大的bug就是没有体现教书育人的功能,如果被举报,这个一流高校的党政部门要给出一个合理的解释,很简单的,比如在教书育人中体现出来的贡献,一个一流的高校怎么能没有考虑呢?另外一个帖子里我也有回帖,那就是,一个团队要力挺一个人,总分超过100分不是问题。
为什么不太认可这个方案,是因为有些单位已经实施很多年了,对年轻教师,尤其是没有进入大团队的老师尤其不利,即使副高多年有2项自然基金多项也无济于事,主题帖的这个方案并不是首创,未体验到这个方案邪性的虫子觉得最公平,只能说还是对其他高校了解的不多,还真就以为积分到了就能升职称了?
送人玫瑰,手有余香!
9楼2020-11-15 18:10:00
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wsahr

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
没有最公平的方案。只有相对公平又可行的方案。积分制不错了。能把人为和领导干扰降到最低。唯领导和唯关系不是以前评职大家最反感的么?
至于说到教学贡献,可以在增加教学项目,想评教学型职称的自己申请,然后督导听课,再加同行听课和同学评议,评价最高的打五分。增加教学奖项的分值。这些仅限于评教学型教职。
评职称的时候,可以先让有意申报的老师自己算下分,由学校统计本次晋升职称的数量,然后以百分之一百二的比例划线,过线的由外省同行评价。通过同行评价者再由校内评议。
积分特别高的人直接晋级。
11楼2020-11-15 22:30:49
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aloesnow

银虫 (职业作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
9楼: Originally posted by 天天向上3035 at 2020-11-15 18:10:00
其实这里面最大的bug就是没有体现教书育人的功能,如果被举报,这个一流高校的党政部门要给出一个合理的解释,很简单的,比如在教书育人中体现出来的贡献,一个一流的高校怎么能没有考虑呢?另外一个帖子里我也有回 ...

说你不行,有一万个理由,说你行,一个理由就够了,现在把论文,项目这些个人尚可争取的理由废了,剩下说你行的理由,就是在领导心中嘴上了

发自小木虫Android客户端
13楼2020-11-16 08:50:23
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bear2007

木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
你有实力 加  关系  加 团队平台 ,你就怎么弄怎么成;
你仅有实力(个别的那种除外),无关系平台  也能大差不差 ;
所谓破思维等 弄不好真会断了咱普通人的路********(更艰难)
腾冲天好水好玉更好
14楼2020-11-16 10:30:32
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yanrding

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
普通高校的普通教师,会越来越难。
一篇二区的SCI,在牛人眼里等同灌水。
华北电力大学,数理学院,计算化学。欢迎合作!招研究生。
20楼2020-11-16 15:50:48
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icm639

至尊木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
国足踢那么烂,工资几百甚至千万;网红随便动动嘴,也是几百万;娱乐圈就更不用说了。应该先去整顿这些。科研人员的工资都低成这样了,……
29楼2020-11-19 12:33:05
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天天向上3035

主管区长 (文坛精英)

优秀区长优秀区长优秀区长优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
积分制的实质是把四唯乃至五唯数字化而已,比如提到的15篇论文,细分到中文英文,按分区计分,这不还是唯论文,唯分区,只是把中文的提高了待遇,其他的也是换汤不换药,并未真实反映去四唯的精髓是对国家对社会具有很大的贡献,未体现同行对申请人的评价,或者说,非专业人士通过细则的得分能进行排队的就是bug!

发自小木虫Android客户端
送人玫瑰,手有余香!
4楼2020-11-15 17:08:04
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wangzhenyft

至尊木虫 (文坛精英)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
校长、书记处长等首先是官员,然后才是学者。有限的学术资源被挤占殆尽

发自小木虫IOS客户端
19楼2020-11-16 14:28:09
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wangzhenyft

至尊木虫 (文坛精英)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
国内最大的弊端是人情社会和教育界的官本位体制。许多人在学术界狗屁不通,但人脉强,有官位,照样混的风生水起。所以,遇到这类问题不要奇怪。不唯论文的文件下了,但并没有建立起一套更公平的机制,剩下的也只能是人脉和官位起作用了

发自小木虫IOS客户端
27楼2020-11-18 01:17:16
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wodezxn

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
匿名同行评议是最好的选择,

发自小木虫Android客户端
3楼2020-11-15 10:30:11
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lzg121

铜虫 (小有名气)

这个是变相的唯文章论,其他都有限项,唯有文章没有,专利呢,教学成果呢,建议文章限五篇代表作,这才合理
5楼2020-11-15 17:20:09
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casia_my

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
所谓同行评议,我们学校搞了几年,发现还是白白交很多钱,最终没任何效果,还是学院甚至系里的排名最重要!

没法监督!
28楼2020-11-19 10:40:15
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lobsteram

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
28楼: Originally posted by casia_my at 2020-11-19 10:40:15
所谓同行评议,我们学校搞了几年,发现还是白白交很多钱,最终没任何效果,还是学院甚至系里的排名最重要!

没法监督!

老专家逐步退出,年轻专家太多精致的利己主义者。
31楼2020-11-22 11:29:09
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普通回帖

wodezxn

金虫 (正式写手)

2楼2020-11-15 10:29:23
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bailin2019

新虫 (职业作家)

10楼2020-11-15 22:20:16
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