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【调剂】北京石油化工学院2024年16个专业接受调剂
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zzq4993

铜虫 (著名写手)

[求助] 该如何简明扼要的回答审稿人的这个问题（显著性检验）已有1人参与

审稿人问这样一个问题：
statistical analysis: have the data been checked for normality and homocedasticity before proceeding with the analysis of variance (anova)? if the data does not have a normal distribution and/or there is no homocedasticity, non-parametric methods should be used instead of anova.
统计分析:在进行方差分析(anova)之前，是否检查了数据的正态性和同方差性?如果数据不具有正态分布和/或不存在同方差，应使用非参数方法代替方差分析。


在进行显著性分析的时候，有个方差齐次性，跟审稿人问的问题有无关联的？？？
似乎这是一个例行的套话，每逢有显著性检验时，就会有人按这个套路提问
该如何简明扼要的回答审稿人的这个问题？ 急问，请帮忙解答，多谢了！
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1楼2020-10-08 01:52:17
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shizenan

木虫 (著名写手)
既然是套话，说明有做的必要？那就做一下看看结果？

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zzq4993
2楼2020-10-08 06:22:01
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qt211

至尊木虫 (文坛精英)

我是一个跑龙套的

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
zzq4993: 金币+50, ★★★★★最佳答案 2020-10-08 15:14:19
正常的方差分析有所需信息的，没必要单独做个正态分布分析了，照实回复就行了。如果不符合就得改，因为有人关注了。
以后分析时参数和非参数的同时做，前提还是搞明白结果各个表的含义，就不怕这类问题了。

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zzq4993
☆敬天护地爱人☆
3楼2020-10-08 06:47:54
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qt211

至尊木虫 (文坛精英)

我是一个跑龙套的
引用回帖:
5楼: Originally posted by zzq4993 at 2020-10-08 15:19:16
谢谢！谢谢！我的每个数据点测两个平行，取平均值，计算波动差SD，实验组和对照组间比较显著性差异，是最简单的分析。
我知道的是，如数据具有方差齐次性，则可以直接采用Turkey test 的分析结果，如果软件计算结 ...

以常见的SPSS为例，方差齐次性检验是可以在进行方差分析时的选项中进行选择的，根据结果判断方差齐次性，通常认为其结果显著性大于0.05则符合方差齐次，可以进行方差分析。
你提到的Turkey等是多重比较的吧？这又是在方差分析可行基础上才能进行的。
当然，SPSS里面的多重比较有两类，有几（4）种未假定方差齐性的方法，在方差齐性基础上的则有十余种。这个操作和直接进行非参数分析还有差别。
方法的选择上不好说，每种方法既然存在就有合理性。每种方法应该有自己的适用性和使用范围，这个就要看自己的数据和领域了。如果不确定，可以多试几种，看看结果，或者从众，选文献或者周围人多数采用的。
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zzq4993
☆敬天护地爱人☆
7楼2020-10-08 19:02:16
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dxcgbm

木虫 (职业作家)
不齐也不一定需要非参数的方法啊

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zzq4993
向往高山和大海
8楼2020-10-08 19:51:51
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qt211

至尊木虫 (文坛精英)

我是一个跑龙套的
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9楼: Originally posted by zzq4993 at 2020-10-08 23:53:45
非常感谢！ 也就是说，spss里面，先判断数据是否具有方差齐次性，有，则可以选择Tukey做多重比较，如果数据没有方差齐次性，则不能用Tukey，LSD等检验方法，而要用非参数检验，您说的是，非参数检验方法可能有多种 ...

基本意思没问题，但是概念上还需要说明一下。
“而要用非参数检验”有点混淆“非参数”和“非方差齐次”的可能。打开SPSS则可以看到选项界面的两个部分，一部分是LSD等，照理在方差齐次的基础上用，下面部分显示了非齐次的4种方法。也许8楼的回复就是指后面这种情况。由于没溯源各个方法，不清楚这里的方法是不是“非参数”的范畴。
非参数的分析，SPPS也可以做，但是在不同的途径，不是这个选项界面的问题。
基本上可以认为，方法没有对错，只有合适与否。做多种尝试本身也是试验、研究的一部分。
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zzq4993
☆敬天护地爱人☆
11楼2020-10-09 12:37:54
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zzq4993

铜虫 (著名写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by qt211 at 2020-10-08 06:47:54
正常的方差分析有所需信息的，没必要单独做个正态分布分析了，照实回复就行了。如果不符合就得改，因为有人关注了。
以后分析时参数和非参数的同时做，前提还是搞明白结果各个表的含义，就不怕这类问题了。
...

谢谢！我的每个数据点测两个平行，取平均值，计算波动差SD，实验组和对照组间比较显著性差异，是最简单的分析。
我知道的是，如数据具有方差齐次性，则可以直接采用Turkey test 的分析结果，如果软件计算结果显示不具有方差齐次性，则不能采纳，
那么方差不齐时，应使用哪种显著性分析方法？因为每个取样点仅重复测定样品两次，还需要关心方差齐次性的问题吗？
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4楼2020-10-08 15:18:56
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zzq4993

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3楼: Originally posted by qt211 at 2020-10-08 06:47:54
正常的方差分析有所需信息的，没必要单独做个正态分布分析了，照实回复就行了。如果不符合就得改，因为有人关注了。
以后分析时参数和非参数的同时做，前提还是搞明白结果各个表的含义，就不怕这类问题了。
...

谢谢！谢谢！我的每个数据点测两个平行，取平均值，计算波动差SD，实验组和对照组间比较显著性差异，是最简单的分析。
我知道的是，如数据具有方差齐次性，则可以直接采用Turkey test 的分析结果，如果软件计算结果显示不具有方差齐次性，则不能采纳，
那么方差不齐时，应使用哪种显著性分析方法？因为每个取样点仅重复测定样品两次，还需要关心方差齐次性的问题吗？
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5楼2020-10-08 15:19:16
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zzq4993

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2楼: Originally posted by shizenan at 2020-10-08 06:22:01
既然是套话，说明有做的必要？那就做一下看看结果？

谢谢！ 谢谢！我的每个数据点测两个平行，取平均值，计算波动差SD，实验组和对照组间比较显著性差异，是最简单的分析。
我知道的是，如数据具有方差齐次性，则可以直接采用Turkey test 的分析结果，如果软件计算结果显示不具有方差齐次性，则不能采纳，
那么方差不齐时，应使用哪种显著性分析方法？因为每个取样点仅重复测定样品两次，还需要关心方差齐次性的问题吗？
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6楼2020-10-08 15:19:34
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7楼: Originally posted by qt211 at 2020-10-08 19:02:16
以常见的SPSS为例，方差齐次性检验是可以在进行方差分析时的选项中进行选择的，根据结果判断方差齐次性，通常认为其结果显著性大于0.05则符合方差齐次，可以进行方差分析。
你提到的Turkey等是多重比较的吧？这又 ...

非常感谢！ 也就是说，spss里面，先判断数据是否具有方差齐次性，有，则可以选择Tukey做多重比较，如果数据没有方差齐次性，则不能用Tukey，LSD等检验方法，而要用非参数检验，您说的是，非参数检验方法可能有多种（4种？），哪个效果好，根据自己的适用性和使用范围，果不确定，可以多试几种看结果，或者从众，或以文献为指针，是这个意思吧？
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9楼2020-10-08 23:53:45
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8楼: Originally posted by dxcgbm at 2020-10-08 19:51:51
不齐也不一定需要非参数的方法啊

网上还没查到这种说法，不齐不用非参数方法，那么可以用哪些方法呢，请帮忙讲解一下，谢谢！
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10楼2020-10-08 23:54:45
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