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bbbear777

新虫 (小有名气)

[交流] 恶意评审人太多,防不胜防,谓之人性已有50人参与

恶意评审人太多,防不胜防,谓之人性,劣币淘汰良币
而且让高精尖的项目给庸庸碌碌的人去评审,不眼红才怪
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bbbear777

新虫 (小有名气)

现在的国家基金,除去那些关系户,剩下的搞掷骰子,也许比现在的评审还要公平一些
3楼2020-09-20 14:36:40
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bbbear777

新虫 (小有名气)

引用回帖:
7楼: originally posted by sdumaqun at 2020-09-20 15:01:19
除了牢骚之外,更想听听建设性的意见。怎样遴选出诺奖级别的顶尖10%呢?

这是一个极大的命题。西方美国为什么创新发达,是因为社会气氛宽松温和,人与人之间的关系相对(只是相对)简单真诚,做事重于做人,所以学者有更多精力投入研究;
相比国内人际关系极其复杂,做人重于做事,几乎所有人都被格式化成了一种模样,古语有云:“木秀于林,风必催之”。国内缺乏国外那种温和友善的研究土壤,人与人之间的关系更多是一种尔虞我诈、勾心斗角、相互提防,你比别人强别人就会红眼病,千方百计想把你拉下来。这种糟糕的环境下,能出诺奖就是见鬼了。

为什么西方人与人之间的关系能相对友善温和呢?这里就要提出一个冒天下之大不韪的观点了:这是由于他们几千年的基督教传统流传下来的。《新教伦理与资本主义精神》这本书里对此问题进行了探讨。
9楼2020-09-20 15:11:36
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bbbear777

新虫 (小有名气)

有人说国家基金就像个高低阻滤波器,能得诺贝尔奖的顶尖 10% 资助不到,太高端了评审人看不懂或者恶意拒稿;特别差的 10% 资助不到,评审人看了就恶心毙掉。中庸的 80% 才能资助得到。那如果把能得诺贝尔奖的 10% 滤掉了,国家基金还有什么意义?还不如撒胡椒面呢
5楼2020-09-20 14:43:57
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bbbear777

新虫 (小有名气)

而且学术研究从来不是讲民主投票的地方,先进就是先进,落后就是落后,投票有何意义?
绝大部分人都是庸碌之辈,你让他们投票,能投出什么东西来
2楼2020-09-20 14:35:19
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木口口木

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
9楼: Originally posted by bbbear777 at 2020-09-20 15:11:36
这是一个极大的命题。西方美国为什么创新发达,是因为社会气氛宽松温和,人与人之间的关系相对(只是相对)简单真诚,做事重于做人,所以学者有更多精力投入研究;
相比国内人际关系极其复杂,做人重于做事,几 ...

他们殖民那会儿可一点都不温和。感觉还是现在资源充足吧,而我们这因为资源有限,严重内卷。蛋糕就那么大,大家都想要,就先打起来了。最优解应该是一起把蛋糕做大。

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11楼2020-09-20 15:43:02
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sdlywang

新虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
9楼: Originally posted by bbbear777 at 2020-09-20 15:11:36
这是一个极大的命题。西方美国为什么创新发达,是因为社会气氛宽松温和,人与人之间的关系相对(只是相对)简单真诚,做事重于做人,所以学者有更多精力投入研究;
相比国内人际关系极其复杂,做人重于做事,几 ...

国家基金已经是目前国内来说最公平的基金评审了,你还能找到比这个更公平的评审吗?恐怕没有。在我们这个社会里,关系已经渗透到各个层次和领域,只要是涉及到人为的,就很难避免,圈子越小,关系网越复杂。我们能做的就是努力的提高自己的水平,其他的只能是一时嘴舌之快,对我们没啥益处。
13楼2020-09-20 16:00:09
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diadem41

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我们系今年中的已知的几个都是打听到关系打招呼哒

发自小木虫IOS客户端
14楼2020-09-20 16:29:15
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wolfgangHugh

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
45楼: Originally posted by seinberg at 2020-09-21 15:16:53
你还以为你是鲁迅吧,整天在那瞎BB,就是TM一个粪青,说别人之前洒泡尿自己照照!!! 就你这烂货,永远不中基金都活该!!!滚去舔老外的脚吧...

什么素质?!你tm就是一头猪而已!!!滚nima 的,脑残货!这个郭嘉就是被你们这种脑残玩坏的。。。占着个平台得了便宜还尼玛以为是自己的能耐!!你算个jiba毛
47楼2020-09-21 15:24:18
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ioe3937

新虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
5楼: Originally posted by bbbear777 at 2020-09-20 14:43:57
有人说国家基金就像个高低阻滤波器,能得诺贝尔奖的顶尖 10% 资助不到,太高端了评审人看不懂或者恶意拒稿;特别差的 10% 资助不到,评审人看了就恶心毙掉。中庸的 80% 才能资助得到。那如果把能得诺贝尔奖的 10% 滤 ...

就现在这科研环境,造假成风,院士都造假,还诺贝尔。。。。是核电站吗?说实话,就算有这种原创性项目,在这种环境下也只有两种可能,一种是评审专家看不懂给pass,还有一种评审专家看懂了觉得好,给你pass后自己重新申请。在国内做个报告,看眼PPT就能抢你ideas,你说能怎么办

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18楼2020-09-20 16:58:16
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nbirth

新虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
建议基金委对评审意见再审查评分,不认真评审的人降低信用分,影响他以后的项目申请,才能管住乱审的人。
44楼2020-09-21 13:53:23
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tiehong

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
5楼: Originally posted by bbbear777 at 2020-09-20 14:43:57
有人说国家基金就像个高低阻滤波器,能得诺贝尔奖的顶尖 10% 资助不到,太高端了评审人看不懂或者恶意拒稿;特别差的 10% 资助不到,评审人看了就恶心毙掉。中庸的 80% 才能资助得到。那如果把能得诺贝尔奖的 10% 滤 ...

很简单,你去当评委,你评出有可能拿诺奖的项目吗?

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6楼2020-09-20 14:54:05
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wolfgangHugh

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
49楼: Originally posted by seinberg at 2020-09-21 15:26:50
至少比你能耐,除了瞎BB,几把毛用都没有的烂货!...

多骗了点郭嘉人民的血汗钱就是你的能耐?自己不恶心自己?来,把你的所谓能耐亮出来一下偶老人家看看?老人家再尼玛不才,也是郭嘉重大计划会评专家!!是啥货色,还是看得出来的
51楼2020-09-21 15:31:05
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godreamer

新虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
13楼: Originally posted by sdlywang at 2020-09-20 16:00:09
国家基金已经是目前国内来说最公平的基金评审了,你还能找到比这个更公平的评审吗?恐怕没有。在我们这个社会里,关系已经渗透到各个层次和领域,只要是涉及到人为的,就很难避免,圈子越小,关系网越复杂。我们能 ...

有那么多刚评完或者还没评完就知道结果的,你还跟我说公平?
53楼2020-09-21 15:42:47
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sdumaqun

木虫 (著名写手)

应助 攒人品咯~


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
除了牢骚之外,更想听听建设性的意见。怎样遴选出诺奖级别的顶尖10%呢?

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小小木虫,期待基金!
7楼2020-09-20 15:01:19
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genghuichun

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
5楼: Originally posted by bbbear777 at 2020-09-20 14:43:57
有人说国家基金就像个高低阻滤波器,能得诺贝尔奖的顶尖 10% 资助不到,太高端了评审人看不懂或者恶意拒稿;特别差的 10% 资助不到,评审人看了就恶心毙掉。中庸的 80% 才能资助得到。那如果把能得诺贝尔奖的 10% 滤 ...

有人说,有人是谁,可有参考文献

发自小木虫Android客户端
12楼2020-09-20 15:53:36
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1559349638

银虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
改匿名评审为实名评审比较好
The so-called turning-around is that u not only miss the sun in day time but also the stars at night.
34楼2020-09-21 09:07:34
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飘雪碎雨

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我今年就遇到恶意评审了,郁闷

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10楼2020-09-20 15:35:14
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豆奶维维66

新虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我申请青年的时候也有一个评审专家的评审意见一直让我耿耿于怀,但是另外4个专家的意见都很积极,最终的结果是中了,所以个人感觉函审专家数目多一点更加公平。

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23楼2020-09-20 17:17:14
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zx476473969

银虫 (正式写手)

引用回帖:
18楼: Originally posted by ioe3937 at 2020-09-20 16:58:16
就现在这科研环境,造假成风,院士都造假,还诺贝尔。。。。是核电站吗?说实话,就算有这种原创性项目,在这种环境下也只有两种可能,一种是评审专家看不懂给pass,还有一种评审专家看懂了觉得好,给你pass后自己重 ...

所以现在PPT都只放已经中了的项目和文章,谁把前沿思想透出去,谁不是脑子秀逗了么。好多人连基金都这样,文章在基金提交的时候大修或者小修了,idea才敢透出去,现在偷点子太严重了。

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33楼2020-09-21 06:44:33
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tszs5152

新虫 (小有名气)

引用回帖:
54楼: Originally posted by Doctor_Lei at 2020-09-21 15:49:53
1、外在条件,教育,科研 经历好  如 院士弟子 大牛课题组毕业,  好小学好初中好大学好学校 国外博士后等等。
2、内部自身条件,靠自己努力成为大牛。如 开创了某个领域先河,提出重大理论创新,解决某个领域重大 ...

学校出生顶个屁用

211院士弟子,秒杀麻省理工
58楼2020-09-21 19:33:33
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mmqqxx

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
四个好评,一个恶意评审,挂掉了

发自小木虫Android客户端
xnf
15楼2020-09-20 16:32:17
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bbbear777

新虫 (小有名气)

不打招呼、不找关系、光凭实力中基金,特别是面上基金的人,肯定当然是有的,一年几十万人申请基金,再怎么说也有几百人吧!所以这部分人中了之后就会惊喜异常,来小木虫发帖子。
40楼2020-09-21 13:30:48
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alloptics

新虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
也是四个好评,一个恶意评审,挂了。而且恶意评审里还有一句对工作总结的话完全说错了,出现了低级错误,不知所云。只好认栽。我给别人评审的时候,心中总有公平这杆秤,要做到问心无愧。
60楼2020-09-21 19:50:02
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bbbear777

新虫 (小有名气)

引用回帖:
56楼: Originally posted by 1162925874 at 2020-09-21 19:07:39
额 有这吐槽的功夫不如好好改,你可以在申请书中解释啊,审稿人看不懂那你就由浅入深啊,可能打招呼的能进,但是不打招呼你写的好一样吧。。。。而且你这意思是资助你你就诺奖了?搞笑呢?要有这水平多发一些top期刊 ...

你以为我没有 top 期刊?评审意见:申请人学术背景深厚,前期成果积累丰厚,工作条件很好。但就是要拒你,你能怎么办
62楼2020-09-21 20:21:11
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tiehong

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
27楼: Originally posted by choyy123 at 2020-09-20 20:51:58
你这种不恰当的类比转移的言论很扯 学函数的逆否命题才对吧 谁说当评委一定能评出拿诺奖的 只是说要给搞科研尖端人才更好的评审环境 再说 在中国现在科研评价体制下 确实缺乏高端人才 不争的事实...

怎么很扯了,既然你们在批判现在评基金的弊病,觉得评不出很厉害的项目。我就说换做你行不行,如果不行,那瞎逼逼什么。就好比一直说高考这个不行那个不行,那没有比这个更好的,也只能说这个最合理些。并不是说现在评审制度没问题,只是没有更好的办法。

发自小木虫Android客户端
29楼2020-09-20 21:04:03
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ca0yan9

捐助贵宾 (著名写手)

小木虫幼儿园荣誉园长


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
18楼: Originally posted by ioe3937 at 2020-09-20 16:58:16
就现在这科研环境,造假成风,院士都造假,还诺贝尔。。。。是核电站吗?说实话,就算有这种原创性项目,在这种环境下也只有两种可能,一种是评审专家看不懂给pass,还有一种评审专家看懂了觉得好,给你pass后自己重 ...

为啥就不能稍微学习隔壁日本人认真、讲规矩?我们就这么喜欢没脸没皮的乱搞??
实在是有些伤心,这么多经费整天让有些人都浪费了。

讲的有些难听,希望大家理解。。。
31楼2020-09-21 01:08:43
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wolfgangHugh

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
39楼: Originally posted by seinberg at 2020-09-21 12:52:01
怪不得你的基金不被批准,那是你太自以为是!!!芯片危机,那是老美惊叹中国的发展速度,不自信了。中国人没你想的这么不堪,是你把自己和老外看的太高,低调吧,小子,睁眼看看世界!...

真逗!就您这种认知水准,如此夜郎自大,不知道自己几斤几两,偶深感郭嘉无望,无力吐槽......我从来不认为中国人不堪,但在特定的土壤里确实就是不堪,而且不堪的厉害,代表就是您这样的产品!!!弱弱问一句,您的伟大成就帮郭嘉在世界上赢得了什么荣誉?产生了多少实际效益?看您还是个物理领域 的,您的核心技术是什么?没有跟风西方人的核心理论和技术跑?没有打着热点的名义骗国家的经费祸害?
42楼2020-09-21 13:48:58
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tszs5152

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
49楼: Originally posted by seinberg at 2020-09-21 15:26:50
至少比你能耐,除了瞎BB,几把毛用都没有的烂货!...

.。。。

关系户就是牛逼。。
去你麻痹的
59楼2020-09-21 19:42:18
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飞虫在天

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
16楼: Originally posted by mmqqxx at 2020-09-20 16:41:45
四个好评,一个恶评,挂掉的

建议多加两个评委,然后去掉一个最高分,去掉一个最低分,去除恶意评票。
72楼2020-09-22 09:38:25
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985有机土博

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
5楼: Originally posted by bbbear777 at 2020-09-20 14:43:57
有人说国家基金就像个高低阻滤波器,能得诺贝尔奖的顶尖 10% 资助不到,太高端了评审人看不懂或者恶意拒稿;特别差的 10% 资助不到,评审人看了就恶心毙掉。中庸的 80% 才能资助得到。那如果把能得诺贝尔奖的 10% 滤 ...

夸张了吧,何以见得中的都不是优秀的,就因为有的写的好的没中得出来这样的结论?

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20楼2020-09-20 17:07:10
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wolfgangHugh

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
20楼: Originally posted by 985有机土博 at 2020-09-20 17:07:10
夸张了吧,何以见得中的都不是优秀的,就因为有的写的好的没中得出来这样的结论?
...

呵呵,可以这么说,绝大多数中的本子,和没中的本子,并没有多大的高下之分,但人家就是中了,咋的?!就偶多年评审的本子,有的本子写的那个烂哦,不过题目还是有点价值,于心不忍,就没毙。但诚心讲,本子写成那样的申请人的科学素养,能好到哪里去?!!真正的好本子,内容、形式、写作俱佳的,凤毛麟角!奈何?总不能都毙了吧!!!
35楼2020-09-21 09:47:02
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seinberg

铁杆木虫 (著名写手)

科研小士兵


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
47楼: Originally posted by wolfgangHugh at 2020-09-21 15:24:18
什么素质?!你tm就是一头猪而已!!!滚nima 的,脑残货!这个郭嘉就是被你们这种脑残玩坏的。。。占着个平台得了便宜还尼玛以为是自己的能耐!!你算个jiba毛...

取舔外国脚,中国少了你这种垃圾会好很多,拉萨色!
低调做人高调做事
48楼2020-09-21 15:26:08
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wolfgangHugh

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
45楼: Originally posted by seinberg at 2020-09-21 15:16:53
你还以为你是鲁迅吧,整天在那瞎BB,就是TM一个粪青,说别人之前洒泡尿自己照照!!! 就你这烂货,永远不中基金都活该!!!滚去舔老外的脚吧...

什么素质?!你tm就是一头猪而已!!!滚nima 的,脑残货!这个郭嘉就是被你们这种脑残玩坏的。。。占着个平台得了便宜还尼玛以为是自己的能耐!!你算个jiba毛
50楼2020-09-21 15:27:35
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普通回帖

dahuaidang

木虫 (著名写手)

摩拜大神。
发文章发文章,没文章没法混呀。
4楼2020-09-20 14:42:36
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Garzhun

铁虫 (小有名气)

8楼2020-09-20 15:03:01
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