【调剂】北京石油化工学院2024年16个专业接受调剂
查看: 11678  |  回复: 35

firstexpedition

新虫 (职业作家)

[交流] 国自然评审--转的好文已有27人参与

各位可以查看原出处哦。尊重原创,向其学习。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/32117909


国家自然基金上会评审若干情况介绍(来自科学网博客)


今天上午预定9:30分参加有关国家自然基金的讨论,可能有些问题具有共性。这些天网上有不少老师就国家自然基金的各种情况作了介绍,也有不少朋友晒了自己的基金评语,可是还没有一个参加会评(自然基金会议评审)的朋友介绍有关情况,为了减少疑问,我作为今年的上会评审专家介绍一些有关基金最后阶段评审的一些情况,可能对一些希望了解更多情况的朋友有些帮助。并且这些情况据我看来,没有什么需要保密的。今年我参加了优秀青年基金、面上、青年和地区项目的会评。优秀青年基金是一个专家组,后面三项共用一个专家组,下面是有关会评的一些基本情况,如有疏漏,请朋友们指正。


一、分组情况: 每个科学处分成若干个小组,取决于申请书的数量和预先分配的名额,每个小组16名左右专家。16名专家负责大约十几个领域,个别热闹的领域可能有两名专家分别负责。


解读:基金委的网络评审是分成领域进行评审的,同一领域的基金申请书分成若干组,每个组送给相同的一批专家进行审稿。在最后上会评审阶段,也是在同领域内部竞争,不同领域之间并不存在明显的竞争。这对于非常热闹的领域来说,竞争就非常激烈,对于某些不大热闹的领域来说,竞争就没有那么激烈。最后可能会出现,有些申请人条件并不是太强,但是由于同领域内具有相对好的竞争力而得到资助,有些尽管条件很好,但是可能强中更有强中手,最终得不到资助。选题和相应的领域非常重要,如果要提高命中率,选一个竞争不太激烈的领域很重要。


二、上会评审资格:所有的项目根据网络评审意见自动分级,根据每一个项目的评审意见,对于abcd给予一个分值,资助和不资助也给相应的分值,比如,优先资助4分,资助3分,不予资助-3分,最后按照公式自动计算每一个项目的得分。申请书网评意见至少为三份,最多四份。排名前12%(大体如此,分成两种情况)的为a类项目,12%到35%的为b类项目,其他为c类项目。原则上,a类项目为必须资助,除非有特殊情况,后面介绍。b类项目大约有一半多点项目可以资助,c类项目不参与会评,自动不予资助。项目分级和是否上会讨论,由计算机自动给出,并没有人为干预。会评的重点就是决定哪些a类项目有没有异常,哪些b类项目应该得到资助。


解读:是否上会完全取决于网评的好坏,一般情况下,不上会的项目评审意见绝大多数是三个不予资助,如果一个项目有三位专家判为不予资助,基本上问题都较多。个别项目,网络评审意见为c类,但是如果有两名知名学者独立提出复议的意见,也可以进入会评,这种项目称为非共识项目,我们组没有遇到非共识项目。


三、会评流程:会评按照青年、面上、地区项目顺序进行,每一个类别都会按照领域,指定每一位专家负责一个领域,称为主审专家。主审专家拿到项目申请书和网络评审意见,先进行申请书和网评意见的阅读和思考。这些工作都是会议之外的时间完成的。因此,基金会评是个体力活,每天晚上都要加班看本子,写好每一个本子的意见,我每天加班到晚上10-11点,总共拿到了30多份申请书。白天就由每一个主审专家就主审的所有项目进行排队,给项目一个顺序,并根据自己分配的名额决定哪些项目可以资助,哪些项目不能资助,哪些作为备选项目。


解读:从这个评审流程看,似乎主审专家的权力很大,但是就与会的评审情况来看,主审专家的权力和责任是同等的。因为根据网评结果,项目意见已经有了自然的一个顺序,主审专家一般不轻易改变网评的顺序,如果调整顺序,需要做非常详细的说明,并且要说服其他专家认可这种调整。每个与会专家将其他主审专家的推荐意见记录下来,作为最后全体投票的参考。根据整体网评结果来看,网评结果具有很好的指标意义,基本上,网评结果好的申请书总体比网评较差的申请书质量好,b类中排名靠后的申请书命中率比较低。会评能够改变顺序的机会并不是很大,除非排在前面的申请书出现了下面几种情况被拿下:


1、个别创新点为重复,尤其是有些意见明确指出了可能与申请书创新点重复的文献,这个本子在会评中不会通过;

2、申请人在某些可疑的杂志上刊登论文,被网评意见指出,基本不会通过。有些杂志审稿不严,甚至没有像样的审稿,这样的申请书可能会有专家提出疑问。因为没有时间去看申请人的论文的内容,只能由对杂志不严肃的怀疑而怀疑申请人。个别a类项目也因为类似的原因不予资助。在此建议朋友们投稿时候尽量选择有共识的杂志,不要投机取巧,发表在一些看似容易,其实是毒药的杂志上。

3、有些创新点被指出不可行,并给出明确意见,不会通过。我们能够看到一些非常专业而具体的意见,有的明确指出了技术路线的不可行,只要出现这样的很硬的负面意见,该项目即便打分较高,也可能不予资助。

4、争议比较大,多数网评意见给的负面意见非常具体而详细,一般不会通过。有些网评意见尽管也给予资助,有了上会资格,但是给予资助的意见如果也有很多详细具体的负面意见,并且多数网评意见负面意见集中而具体,这样的项目也可能得不到资助。

5、部分内容缺失,如技术路线、可行性分析等缺失情况严重。很多基金申请人的基础较好,课题也是比较热门的课题,但是申请书撰写的不够严谨,缺少其中必要的部分,尤其是大多数情况下,技术路线不详细,可行性论证不扎实,这些都算是申请书的硬伤,如果出现这种情况,得不到资助的概率就偏大。


四、青年和面上基金是基金委的面子工程,从过程、形式到结果都基本保证了公平。有些申请的朋友认为这里面比较黑暗,这是一厢情愿的自我暗示。如果基金没有得到资助,总是在某些方面还有严重的不足。当然,也有一些比较有新意的项目得不到资助,这是正常现象。基金委资助的项目既不是最差的,也不会是最有可能获得诺贝尔奖的,因为过于独特的思路,一般不大容易获得共识性的支持。很差的项目也瞒不过4-5位专家的眼睛。说的学术一点,基金委的项目评审过程就是个带通滤波器。处于中偏高的项目容易命中,两端都不大可能。


总的来说,个人以为自然基金的透明度和评审过程的公正性是不用怀疑的,这在国家所有的计划中是独有的,这一点也得到了学术界的共识。有没有得到资助,最大的原因还是申请人本人,不管是自身的实力,申请书撰写的质量,这些才是是否能够得到资助的本质原因,其他因素作为自我安慰可以讨论,但是于事无补,与其抱怨网络评审专家的质量,不如思考自己的申请书和科研该如何提高更有效果。

[ Last edited by firstexpedition on 2020-9-8 at 17:50 ]
回复此楼
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

匿名

用户注销 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
本帖仅楼主可见
2楼2020-09-06 00:35:44
已阅   申请JEPI   回复此楼   编辑   查看我的主页

天天向上3035

新虫 (文坛精英)

优秀区长优秀区长优秀区长优秀区长优秀区长优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这个文章是马臻老师在2014年担任会评专家,于2017年在《科技导报》上发表的文章,版块置顶的基金申请葵花宝典里在2017年就有虫子发布,大家可以查询。楼主说的很好,对于新虫来说,第一次看到就是新的,建议还没浏览宝典的虫子可以去挖一下,里面是版块多年来比较经典的对基金申请有较大了解的,祝大家顺利得金!

发自小木虫Android客户端
10楼2020-09-06 05:51:21
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

liaoliao03

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by 乐池馨香 at 2020-09-06 00:35:44
呵呵,国自科的黑幕尽人皆知,

任何事情都有内幕,始终抱着“有黑幕”心理,是难以自我提升的。

发自小木虫Android客户端
年华易逝,青春不再
15楼2020-09-06 07:34:56
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

小明大哥大

金虫 (知名作家)

Ph.D.


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我相信自科基金总体上公平,不过总还是有人情关系作祟的,我等三无人员,确实有点不甘心,不过我相信大部分专家都有一颗正直无私的心

发自小木虫Android客户端
13楼2020-09-06 07:01:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wolfgangHugh

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
你可拉倒吧!网评是可以人为干预的,包括人为指定特定关系专家、内鬼给申请人泄漏评审人信息等形式,你没有提这个关键因素哦!!!
19楼2020-09-06 10:55:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zhangjianli0526

木虫 (职业作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
15楼: Originally posted by liaoliao03 at 2020-09-06 07:34:56
任何事情都有内幕,始终抱着“有黑幕”心理,是难以自我提升的。
...

国基金公平性毋庸置疑,凭自己本事吃饭,不要总想这黑幕,那黑幕的。拿不到最主要原因还是自己本子质量、创新性等不过关,说白了就是作文没写好。
22楼2020-09-06 14:59:26
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

lb1979

木虫 (职业作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
不管是新帖,还是旧贴!写的挺好!有感触!

发自小木虫Android客户端
14楼2020-09-06 07:02:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wstcczt

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
点开一看发现是好几年前的了

发自小木虫IOS客户端
5楼2020-09-06 00:48:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

晴天有点热

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
24楼: Originally posted by minli0614 at 2020-09-06 15:12:30
“不上会的项目评审意见绝大多数是三个不予资助”??扯吧,我基本可以确定我的都是B以上,但没有上会,怎么解释

你怎么知道你的是B以上?有些通讯评审虽然给你写评语客客气气,但有可能就是给你打的C

发自小木虫IOS客户端
28楼2020-09-06 18:14:36
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

liaoliao03

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
16楼: Originally posted by 乐池馨香 at 2020-09-06 08:13:39
年轻,没有大腿,你可以自己试试,青基没有3-5次
...

我只能猜测:你本本或方向太烂。我在3流学院工作,青面最多2年都上。光想大腿,报怨没一丁用。相信绝大多数函评人有良知的。写得好,再不济5B也能中。

发自小木虫Android客户端
年华易逝,青春不再
31楼2020-09-06 19:18:33
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

liaoliao03

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
28楼: Originally posted by 晴天有点热 at 2020-09-06 18:14:36
你怎么知道你的是B以上?有些通讯评审虽然给你写评语客客气气,但有可能就是给你打的C
...

的确,看评语是分不清BC的,好好作文才是正道!

发自小木虫Android客户端
年华易逝,青春不再
32楼2020-09-06 19:25:54
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

天高云谈

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
什么时候国内通讯评审专家不懂的选题或没时间时自觉的主动的拒绝评审,有勇气退给基金委,把评审机会留给该申请书的小同行,网评也许才能返璞归真。

发自小木虫Android客户端
30楼2020-09-06 19:10:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

minli0614

银虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
老帖已完全不适合现在的形势了
33楼2020-09-06 19:38:40
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

firstexpedition

新虫 (职业作家)

引用回帖:
7楼: Originally posted by 飘雪明月 at 2020-09-06 00:59:22
好几年前的了

今年第一次申   对我是新的呢

发自小木虫Android客户端
8楼2020-09-06 03:48:45
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ouyangxian

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
谢谢楼主分享,学习了

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
18楼2020-09-06 08:40:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

chhuni

金虫 (正式写手)

3楼2020-09-06 00:42:42
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fm007

铜虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这是好几年前的新闻吧,印象中16年的转载

发自小木虫IOS客户端
4楼2020-09-06 00:47:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fm007

铜虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
6楼2020-09-06 00:50:20
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

飘雪明月

新虫 (著名写手)

7楼2020-09-06 00:59:22
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

魏建新

木虫 (正式写手)

好好学习天天向上
9楼2020-09-06 05:26:04
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 firstexpedition 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[论文投稿] with editor 两个月了,什么原因? +6 yiersan9 2024-04-24 12/600 2024-04-26 02:18 by yiersan9
[基金申请] "颜宁:基础研究应顶天立地"能做到基础研究同时顶天立地的才是牛人 +4 zju2000 2024-04-24 4/200 2024-04-25 21:29 by ¥笑傲江湖¥
[论文投稿] 催稿后秒拒 +10 lizhengke06 2024-04-19 12/600 2024-04-25 17:50 by 追分筝
[考博] 25年博士申请 +5 Changzixuan 2024-04-25 5/250 2024-04-25 17:37 by 那年的旧城
[基金申请] 基金开始函评了吗? +11 wych1103 2024-04-25 11/550 2024-04-25 16:54 by 未岸亡灵
[教师之家] 博士论文被抄袭 +23 和尚敲小木鱼 2024-04-22 39/1950 2024-04-25 15:48 by 和尚敲小木鱼
[硕博家园] 聊天 +11 暮色恋伊人 2024-04-22 12/600 2024-04-25 13:53 by UCTS
[论文投稿] 研二光催化6月底四篇二区什么水平 5+4 wjtab 2024-04-22 11/550 2024-04-25 13:20 by 椰蛋树的曾经
[考博] 真的好想读博! +14 wangzhe_bs 2024-04-22 17/850 2024-04-25 11:36 by 庭前花未开
[博后之家] 南京大学-广州大学联合招聘博士后 欢迎广大优秀人才!!! +4 黑魔变身啾 2024-04-20 12/600 2024-04-25 11:18 by dodonaomi
[考研] 博士生招生!! +5 2458827884 2024-04-19 5/250 2024-04-24 22:28 by 不懂的风清
[基金申请] 企业博后是否能申请CSC博士后项目?谢谢 66+3 龙包子 2024-04-19 6/300 2024-04-24 21:59 by 3115321
[考博] 24年 申博 化学/材料 一作6篇sci +9 wangyp123 2024-04-23 11/550 2024-04-24 19:01 by bangbangbiu
[硕博家园] 考研,求职还是考编? +13 xizj 2024-04-21 21/1050 2024-04-24 17:23 by jxdic
[考博] 申博成果界定是根据Jcr分区还是中科院分区 +4 我属驴核动力驴 2024-04-22 5/250 2024-04-24 08:47 by 晓目崇
[公派出国] 東京大学 应用化学专业柳田研究室 招收修士/博士生 +5 蝶梦123 2024-04-19 5/250 2024-04-23 22:40 by 90472jvvh
[考博] 青岛科技大学顾玉超教授课题组招收博士生 +3 yanqingwang 2024-04-19 3/150 2024-04-22 15:21 by 理科生yes
[考研] 问题已经解决。 +13 lekinna 2024-04-19 30/1500 2024-04-22 13:09 by 矛dei到
[论文投稿] 研究光催化的,好中的三四区 20+3 sl.0117 2024-04-20 3/150 2024-04-22 09:53 by bobvan
[硕博家园] 材料工程,二本硕士,值得读吗 +3 简风23 2024-04-20 6/300 2024-04-21 12:19 by 简风23
信息提示
请填处理意见