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铁笔文

新虫 (正式写手)

[交流] 科研B岗,非升即走,这样急功近利的政策不能再搞了。已有81人参与

科研B岗,非升即走,这样急功近利的政策不能再搞了。

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superuirui

银虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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54楼: originally posted by yaoang at 2020-07-10 00:55:28
(1)我举美国教职难拿,是为了表达对题主认为教师入职就应该有编制,否则做科研容易急功近利的一个案例。
(2)国外的tenure track 制度也不轻松,也是需要科研人员申请项目,找经费的,压力也是同样不小。
(3) ...

(1)人家的tenure track岗位虽然很难拿,但是淘汰率并不高,人家招聘时是很谨慎的,而且招聘进来也是倾斜资源认真培养的。国内的tenure track是假的,完全不顾比例,毛资源没有,就是专门割韭菜的。
(2)作为PI申请科研经费是为了支撑科研活动,申请经费途径有很多,只要经费到位能支撑科研活动就可以了,人家有限定必须拿到NSF才可以tenured么?经费不问出处,科研产出才是成果。
(3)人家只要过了6年的tenure track阶段,是完全可以静下心来做些长线研究的,而国内的高强度考核是伴随终身的,这是因为国内高校把临时工岗位都包装成教职岗位。人家招科研临时工,就是明确招科研临时工,不会像国内这样把临时工包装成各种教职名称来忽悠不清楚情况的人。
(4)人家国外的高校科研务实,打通了产学研通道,人才培养输出与科研经费输入两个渠道正反馈,这才是真的提高科研效率。人家招一个博士那可是真金白银的,没经费也祸害不了别人读博士。国内高校骗骗国家科研经费竟干些虚头巴脑的东西,就算没骗到国家经费国内博士生这么廉价也可以招好多,培养出来的博士与产业界严重脱钩,最后被逼无奈只能在高校圈继续内卷,竟然还舔着脸说能提高效率,让人作呕。
(5)最后我想说的是,我国现在还只是发展中国家,全国还有六亿人月收入不到一千元。即使是这样,国家依然投入了大量的科研经费来推进我国科学事业的发展,希望各位科研同仁能珍惜我们的科研经费,让科研方向紧跟国家重大需求,切实帮助我国实现产业升级发展,等到国家和人民富裕了,科研人员自然可以像欧美发达国家那样有很高比例做探索性研究。

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58楼2020-07-10 09:54:24
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cao1118

木虫 (职业作家)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:02:56
每年数万博士毕业,大学不缺韭菜。

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8楼2020-07-09 10:04:52
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wonderfulll

至尊木虫 (知名作家)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:03:03
没办法,只能怪中国人口太多,搞科研的人也越来越多,都是竞争激烈的结果而已……

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4楼2020-07-09 09:53:33
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qq0001

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
58楼: Originally posted by superuirui at 2020-07-10 09:54:24
(1)人家的tenure track岗位虽然很难拿,但是淘汰率并不高,人家招聘时是很谨慎的,而且招聘进来也是倾斜资源认真培养的。国内的tenure track是假的,完全不顾比例,毛资源没有,就是专门割韭菜的。
(2)作 ...

基本赞同
同时,我们国家投入了那么多钱,那么多的“帽子”,上到院士,杰青,下到个地方人才计划。你说他们做基础科研吧,我们的原创在哪里?你说他们做产业化,那么多实际的问题没有解决,在很多方面都被国外卡脖子,从芯片,到高端的设备,等等各个方面。那他们在做什么???发文章?
62楼2020-07-10 12:45:28
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tjuzhuzhiwen

木虫 (知名作家)


xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:04:16
引用回帖:
15楼: Originally posted by 残月锁漪 at 2020-07-09 11:04:26
西北末流985,3年考核,第一项就是国自然,只认这个,其他基金一概不认

...

说实话,这个要求是很普遍的,我所在的天津大学也是要求入职三年内有一个国家基金青年项目。学校敢于提出这个要求,就表示大多数人能完成。
19楼2020-07-09 11:36:15
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hww1986116

金虫 (著名写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:03:19
更深层次,这些都是源于针对学校及学科的各种考核。第五轮学科评估要开始了,评估的要求无非还是项目,论文,高端人才及获奖等等,这不就是非升即走的考核指标么?

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心若倦了泪也干了
5楼2020-07-09 09:55:48
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残月锁漪

新虫 (小有名气)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:04:43
引用回帖:
22楼: Originally posted by aloesnow at 2020-07-09 12:01:49
青基每年百分之二十的比例,三年不中,水平和运气都有点问题,淘汰的话,会有冤枉的,但不冤枉的更多,作为政策,不可能照顾到每一个人,保证大多数就算好了
...

我们方向去年青基资助率15%,今年估计是12%,个人觉得自己成果在本领域年轻人中还算不错,但是老板人脉关系都不行。去年评审意见全是各种好评,一句负面不好的话都没有,没上会

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27楼2020-07-09 12:46:47
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yaoang

铁虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
那应该怎么搞?您觉得你想到的政策高层没想到过吗?每项政策都有优缺点,关键看所处的实际情况和整体战略布局。您是希望有传统的编制,可是传统编制之前也是备受争议,因为有编制有些人开始摸鱼,积极性并不高,但也有一些人因为有编制可以安心做长远的项目研究(非急功近利)。但是具体这两种类型的人比例是多少,这是政策要考虑到的一个重大问题,政策是顾及到多数人不可能是全部人,这是事实。至于以前的教师都有编,现实情况是高校是买方市场,博士学历人不够,而当前情况是高校是买方市场,博士人数比较多,供过于求必然导致价值减低。从国家层面而言,非升即走加强内卷,是可以提升出成果的效率和战斗力的,不过对被淘汰的人而言可能是残酷的。但现实情况就是如此,博士数量陡增,不可能人人都适合科研吧,国家的钱和资源也是有限的,它只可能把资源分配给希望和潜力较大的人,要是人人都平均分配资源,效果一定会好麽?现实就是如此,不可能要求既要有自由时间,又要充足的资源,还不准规定出成果的时间,因为出成果不可预料。这是不可能事件!放眼全球科研也是充满竞争的,就拿超级强国美国而言,在美国要拿到固定教职平均年龄将近40岁,而且博士淘汰率高以及后来自己申请项目资金等也是困难重重,还随时面临解雇。现实就是如此,当然如果您有更好的政策,您可以在科技日报等杂志上建言献策。此有先例,饶毅和施一公回国前在杂志上发表对国内科研环境的分析和献策,引起国务院的重视。现实就是如此,只要资源有限就避免不了内卷,除非天下大同。有不少人向往以前的大学老师的生活,那是他们所处的时代为缺乏博士,他们相对而言是幸运的,避免了现在的内卷,已经成功上岸了。可是时代就在变化,是在发展的,不可能回到过去的,我们只有面对现实。个人意见,祝好!

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50楼2020-07-09 21:06:04
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测井小王子

木虫 (正式写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:03:09
这环境短时间改变不了的,争取去适应吧

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7楼2020-07-09 10:02:50
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superuirui

银虫 (著名写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:04:23
引用回帖:
4楼: Originally posted by wonderfulll at 2020-07-09 09:53:33
没办法,只能怪中国人口太多,搞科研的人也越来越多,都是竞争激烈的结果而已……

这样搞很难搞出有影响力的成果,毕竟有影响力的成果都是长时间积淀以后才弄出来的,现在这个环境为了生存只能是啥热门容易灌水搞啥。
21楼2020-07-09 11:50:54
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雾峰雪山

新虫 (著名写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:03:30
不搞着搞啥,这是特色?难道搞关系户来聘用吗

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6楼2020-07-09 09:58:57
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zdl341986

铁杆木虫 (著名写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:03:48
接受现实吗,高校现在对青椒已经是高压锅了。
9楼2020-07-09 10:07:23
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aloesnow

银虫 (职业作家)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:03:57
引用回帖:
19楼: Originally posted by tjuzhuzhiwen at 2020-07-09 11:36:15
说实话,这个要求是很普遍的,我所在的天津大学也是要求入职三年内有一个国家基金青年项目。学校敢于提出这个要求,就表示大多数人能完成。...

青基每年百分之二十的比例,三年不中,水平和运气都有点问题,淘汰的话,会有冤枉的,但不冤枉的更多,作为政策,不可能照顾到每一个人,保证大多数就算好了

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» 本帖已获得的红花(最新10朵)

22楼2020-07-09 12:01:49
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superuirui

银虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
50楼: originally posted by yaoang at 2020-07-09 21:06:04
那应该怎么搞?您觉得你想到的政策高层没想到过吗?每项政策都有优缺点,关键看所处的实际情况和整体战略布局。您是希望有传统的编制,可是传统编制之前也是备受争议,因为有编制有些人开始摸鱼,积极性并不高,但也 ...

人家虽然教职很难拿,但人家那是真tenure track,你国内搞了一个假tenure track来压榨基层教师,还一天天的舔着脸说与国际接轨,既要当婊子又要立牌坊,能不能要点脸?

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53楼2020-07-09 23:43:56
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暮云清寒

铜虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
58楼: Originally posted by superuirui at 2020-07-10 09:54:24
(1)人家的tenure track岗位虽然很难拿,但是淘汰率并不高,人家招聘时是很谨慎的,而且招聘进来也是倾斜资源认真培养的。国内的tenure track是假的,完全不顾比例,毛资源没有,就是专门割韭菜的。
(2)作 ...

赞同楼主。国外的AP,可以直接招博士,博士后。启动经费充足,是科研有利的条件。但是国内的韭菜,很多只是在非常普通的一本、二本,既没有仪器条件,也没有学生,等同于博士后。干巴巴的单干,然后去考核,只是学校评估的分母而已。这种环境能提高自己吗?
66楼2020-07-10 16:28:10
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东方天遥

铁杆木虫 (著名写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:04:30
没有这种政策,多数人会当一天和尚撞一天钟的。
天行健,君子以自強不息。
12楼2020-07-09 10:32:56
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残月锁漪

新虫 (小有名气)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:05:43
引用回帖:
14楼: originally posted by tjuzhuzhiwen at 2020-07-09 11:03:02
关键是看考核期限是几年。一般985高校都是3+3年的考核期,如果6年都做不出成果来,离开是正确的。

西北末流985,3年考核,第一项就是国自然,只认这个,其他基金一概不认

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
15楼2020-07-09 11:04:26
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superuirui

银虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
36楼: Originally posted by jxp2009 at 2020-07-09 14:58:46
先牛到一定程度才可以做到慢慢积淀...

问题是国内的tenure track都是假的,持续高强度考核是伴随职业终身的。

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40楼2020-07-09 15:50:07
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zhangqiangba

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
19楼: Originally posted by tjuzhuzhiwen at 2020-07-09 11:36:15
说实话,这个要求是很普遍的,我所在的天津大学也是要求入职三年内有一个国家基金青年项目。学校敢于提出这个要求,就表示大多数人能完成。...

这算啥,成都大学要求三年内也必须有青基,否则走人。想想成都大学和天津大学的学校差距。。。。是不是觉得成大很厉害
多多帮忙
57楼2020-07-10 09:26:08
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tjuzhuzhiwen

木虫 (知名作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
85楼: Originally posted by wxc05 at 2020-07-12 23:12:50
一般985里,大概怎样才算是“有成果”,可否量化一下告知,谢谢...

我拿天津大学机械学院为例,第一个3年聘期,要完成“三个一”:一个证(青年教师教学上岗证),一篇第一作者或通讯作者SCI论文,一个国家自然科学基金(一般是青年项目)。第二个3年聘期,要求至少3篇第一作者SCI论文。平心而论,这个要求不高,基本都能完成,所以天津大学机械学院这些年还没听说谁完不成被解聘了。天津大学这个学校还是比较人性化的,就是工资不高。
89楼2020-07-13 03:57:36
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jurkat.1640

铁杆木虫 (文坛精英)


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你不拼命,领导怎能省心
20楼2020-07-09 11:39:56
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nshuzhang

金虫 (正式写手)

引用回帖:
21楼: Originally posted by superuirui at 2020-07-09 11:50:54
这样搞很难搞出有影响力的成果,毕竟有影响力的成果都是长时间积淀以后才弄出来的,现在这个环境为了生存只能是啥热门容易灌水搞啥。...

貌似国情就是这样到处搞大跃进,还让大家能坐得住冷板凳
44楼2020-07-09 16:18:47
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wisecat

金虫 (正式写手)

大师


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为什么要去高校?可以去企业啊?
唯我独尊
71楼2020-07-11 05:23:04
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吴Anna

新虫 (初入文坛)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:03:41
引用回帖:
2楼: Originally posted by zwj2417 at 2020-07-09 09:43:00
哪个学校?

绝大多数学校都这样

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3楼2020-07-09 09:43:26
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tjuzhuzhiwen

木虫 (知名作家)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:05:35
关键是看考核期限是几年。一般985高校都是3+3年的考核期,如果6年都做不出成果来,离开是正确的。
14楼2020-07-09 11:03:02
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铁笔文

新虫 (正式写手)

一个个博士,入职没有编制,体现不出对知识的尊重,真是斯文扫地。

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68楼2020-07-10 16:39:55
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chinaworm

专家顾问 (职业作家)


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62楼: Originally posted by qq0001 at 2020-07-10 12:45:28
基本赞同
同时,我们国家投入了那么多钱,那么多的“帽子”,上到院士,杰青,下到个地方人才计划。你说他们做基础科研吧,我们的原创在哪里?你说他们做产业化,那么多实际的问题没有解决,在很多方面都被国外卡 ...

大多数是在假装科研,为了发论文,做简单的东西。有几个人是挑难题搞?
76楼2020-07-11 22:38:27
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xiaohuixin

木虫 (正式写手)


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主要是不缺博士了
23楼2020-07-09 12:21:18
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yaoang

铁虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
53楼: Originally posted by superuirui at 2020-07-09 23:43:56
人家虽然教职很难拿,但人家那是真tenure track,你国内搞了一个假tenure track来压榨基层教师,还一天天的舔着脸说与国际接轨,既要当婊子又要立牌坊,能不能要点脸?

...

(1)我举美国教职难拿,是为了表达对题主认为教师入职就应该有编制,否则做科研容易急功近利的一个案例。
(2)国外的tenure track 制度也不轻松,也是需要科研人员申请项目,找经费的,压力也是同样不小。
(3)我也表达了这种制度其实就是加强内卷,提升出成果的效率和生产力,本质就是压榨底层科研人员。但资源有限的条件下,竞争是不可避免的,实质是博士数量增加造成供过于求导致的。并且国内博士整体上的质量与数量是不匹配的,也不是每个博士都适合从事科研,也存在一部分人认为当高校教师自由轻松的人。。。
(4)竞争增大这已经是不可以改变的事实,当然您可以要求国家增大科研投入,但是在科研上多投入就意味着其它某领域就会相应增加内卷,这里面也是需要平衡的。最理想的科研状态就是:科研人员时间自由,有足够的资源,也不能限定出成果期限,按兴趣发展。这也是科学史上出大成果的人都是来自贵族家庭的人才具备的条件,给每个科研人员都配置类似的条件显然不可能,除非资源多到用不完。最后您有什么建设性的意见可以改变国内的这种现状呢?

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54楼2020-07-10 00:55:28
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暮云清寒

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
15楼: Originally posted by 残月锁漪 at 2020-07-09 11:04:26
西北末流985,3年考核,第一项就是国自然,只认这个,其他基金一概不认

...

中部三本,也是如此,更奇葩的是职称都没有
67楼2020-07-10 16:29:29
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gerald198709

新虫 (正式写手)


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引用回帖:
5楼: Originally posted by hww1986116 at 2020-07-09 09:55:48
更深层次,这些都是源于针对学校及学科的各种考核。第五轮学科评估要开始了,评估的要求无非还是项目,论文,高端人才及获奖等等,这不就是非升即走的考核指标么?
...

我现在的单位,上次评估全国排名四百多名,最近几年大量引入博士,申请的国家项目和发表的SCI逐渐增多,今年排名全国三百多,有效果了
69楼2020-07-10 17:29:47
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hjaohuang

铜虫 (小有名气)


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引用回帖:
66楼: Originally posted by 暮云清寒 at 2020-07-10 09:28:10
赞同楼主。国外的AP,可以直接招博士,博士后。启动经费充足,是科研有利的条件。但是国内的韭菜,很多只是在非常普通的一本、二本,既没有仪器条件,也没有学生,等同于博士后。干巴巴的单干,然后去考核,只是学 ...

说得对,国内没有帽子的正副教授越来越像国外的博士后了,相对来说,教师编制跟国际"接轨"是有点像从英国lecturer直接终身制"接"到了美国的tenure track“帽子制",因为有了帽子才是真正的不惧怕考核指标,就如国外的tenured的副教授。帽子人才的水平的确是跟海外副教授相当了。看到论坛里很多博士一毕业就拿到副教授职位的,这种非升即走就是当年的师资博士后。

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98楼2020-07-13 19:31:17
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tjuzhuzhiwen

木虫 (知名作家)


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80楼: Originally posted by 人民海军 at 2020-07-12 00:44:36
"六亿人月收入不到一千元"这话别总拿出来说,大哥很生气的。已经开始修理方方了...

这个是zongli 在记者会上说的       https://m.k.sohu.com/d/455147090?channelId=247&page=1
100楼2020-07-14 04:27:02
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w520cto

新虫 (初入文坛)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:05:27
你得反过来想,刚才楼上的说了,明码标价,愿者上钩,还算好的,否则关系户横行了;当然如果当初没明说,入职以后才说的,这才是要大力批判的,其他没什么可指摘的。
13楼2020-07-09 11:00:51
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superuirui

银虫 (著名写手)


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引用回帖:
29楼: Originally posted by stryker007 at 2020-07-09 13:03:47
多数人搞的课题都没影响力。。。
...

这个账不是这么算的,一百个人里面只要出一个有影响力的重大成果,其价值就远大于一百个一般成果。

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38楼2020-07-09 15:44:38
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huxinkun

金虫 (著名写手)


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引用回帖:
80楼: Originally posted by 人民海军 at 2020-07-12 00:44:36
"六亿人月收入不到一千元"这话别总拿出来说,大哥很生气的。已经开始修理方方了...

这是强哥说的,请便吧,我们拭目以待!

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83楼2020-07-12 14:23:12
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cced6785

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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57楼: Originally posted by zhangqiangba at 2020-07-10 09:26:08
这算啥,成都大学要求三年内也必须有青基,否则走人。想想成都大学和天津大学的学校差距。。。。是不是觉得成大很厉害...

西安石油也是这个标准,这三个学校谁厉害

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86楼2020-07-12 23:57:13
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tushengwen

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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58楼: Originally posted by superuirui at 2020-07-10 09:54:24
(1)人家的tenure track岗位虽然很难拿,但是淘汰率并不高,人家招聘时是很谨慎的,而且招聘进来也是倾斜资源认真培养的。国内的tenure track是假的,完全不顾比例,毛资源没有,就是专门割韭菜的。
(2)作 ...

其实和之前森林乱砍乱伐是一回事。不管哪的博士毕业,任然需要几年的时间去成长和沉淀,就能胜任教学、科研和辅导学生。国内的做法,纯粹是相应国家政策,为了完成任务或科研拨款。如果国内企业的提倡少加班,带薪休年假,高校只能搞笑了。到哪没有碗饭吃?
91楼2020-07-13 07:46:32
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bcbbc

铜虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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27楼: Originally posted by 残月锁漪 at 2020-07-09 12:46:47
我们方向去年青基资助率15%,今年估计是12%,个人觉得自己成果在本领域年轻人中还算不错,但是老板人脉关系都不行。去年评审意见全是各种好评,一句负面不好的话都没有,没上会
...

有一些函评专家不会直接指出你本子的缺点,所以你会觉得没有负面评价,但其实给的分很低。
93楼2020-07-13 10:16:58
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xdliang_mudt

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
不是觉得这个改革方向有问题,方向是对的,就怕和尚把经给念错了,成为个别领导专为自己谋政绩的工具。不给相应条件,在短时间内催促发论文,搞基金。在这种急功近利的大环境下,很多人就会疯狂灌水,疯狂造假,疯狂搞重复性研究,难题都抛开,专门搞简单的容易发论文的。国家已经发现了这些问题,都已经开始破四唯了,具体怎么执行?仍然是个未知数。但是在当前环境下,一味的搞这种形式非升即走,只会让科研进一步大跃进,除了产生一堆论文以外,对国家科技进步的贡献还得打个问号?请君扪心自问,你们做的研究,发的论文,有多少真正给国家,国防,企业,科技进步带来了贡献和作用?还只是为了发论文?
慧极必伤,情深不寿
107楼2020-07-17 15:30:06
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David1982

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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112楼: Originally posted by xdliang_mudt at 2020-07-17 20:32:15
谁告诉你科研必须要拿国家基金?谁又告诉你科技进步必须要发论文?美帝JPL实验室,那么多高精尖成果,怎么不见里面的人疯狂刷论文,刷基金呢?...

美帝那么多实验室,你非要拿JPL实验室来比?中国的军工实验室要求过发论文、刷基金吗?除了JPL类似的实验室之外,你去看看任何一个大学实验室,哪个刚去的tenure track不是疯狂的发论文,刷基金?没拿到固定职位之前,压力都是很大的,但正是这一段经历,奠定了这些初级科研人员独立的科研思想和创新能力,这是一个成熟的科研人员的必经之路。现在我国的大学的编制制度,就是因为太轻松了,太多的人在混日子,单位又没有任何办法。
还有,别跟我拽,你以为会说个英文缩写就很高端似的,最恶心的就是那种妄图窝在高校温暖窝里不思进取的垃圾,还美其名曰要科研不能急功近利,你以为美帝高校的教授轻松吗?他们比国内的高校教授的压力大一百倍!经常见到美帝大学50岁以上的知名教授还在办公室,在实验室能忙碌一整天,你想想你们这些所谓的科研人员每天都在干什么?当然,我也很敬佩国内的负责任而努力的科研工作者。
114楼2020-07-17 22:06:22
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stryker007

新虫 (正式写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:06:23
引用回帖:
21楼: Originally posted by superuirui at 2020-07-09 11:50:54
这样搞很难搞出有影响力的成果,毕竟有影响力的成果都是长时间积淀以后才弄出来的,现在这个环境为了生存只能是啥热门容易灌水搞啥。...

多数人搞的课题都没影响力。。。

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29楼2020-07-09 13:03:47
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Wei_ren

铜虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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93楼: Originally posted by bcbbc at 2020-07-13 10:16:58
有一些函评专家不会直接指出你本子的缺点,所以你会觉得没有负面评价,但其实给的分很低。...

这就叫背后给一棒子,评语是评语,打分是打分。
94楼2020-07-13 11:17:40
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baomilu144

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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14楼: Originally posted by tjuzhuzhiwen at 2020-07-09 11:03:02
关键是看考核期限是几年。一般985高校都是3+3年的考核期,如果6年都做不出成果来,离开是正确的。

你理解错3+3了,3+3是三年一考核,三年内拿不到青基就不会再有第二个3年聘期

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102楼2020-07-15 06:39:02
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Baby your

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
大势所趋。急功近利很难出好的成果,大部分都在水文章。这其实是很矛盾的。

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105楼2020-07-15 10:32:35
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David1982

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我个人感觉,如果你在科研岗位,3年内连个青年基金都拿不到,只能说明你不太适合做科研工作了,虽然也有10年磨一剑的情况,但那种可能性太低了,即使你的工作十年才能出成果,但你连基本的科研经费都申请不到,谈何科研?早点辞去科研岗位,早日去企业做点实际应用的工作更好,所以,非升必走政策,也是一种激励人才到合适自己的岗位去工作的最佳方式,不采取这种策略,必然会导致高校科研院所充斥着各种科研能力低下的混日子的人,对于国家、单位和个人都不是好现象。
109楼2020-07-17 17:24:59
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xdliang_mudt

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
109楼: Originally posted by David1982 at 2020-07-17 10:24:59
我个人感觉,如果你在科研岗位,3年内连个青年基金都拿不到,只能说明你不太适合做科研工作了,虽然也有10年磨一剑的情况,但那种可能性太低了,即使你的工作十年才能出成果,但你连基本的科研经费都申请不到,谈何 ...

谁告诉你科研必须要拿国家基金?谁又告诉你科技进步必须要发论文?美帝JPL实验室,那么多高精尖成果,怎么不见里面的人疯狂刷论文,刷基金呢?
慧极必伤,情深不寿
112楼2020-07-17 20:32:15
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xdliang_mudt

金虫 (正式写手)


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114楼: Originally posted by David1982 at 2020-07-17 15:06:22
美帝那么多实验室,你非要拿JPL实验室来比?中国的军工实验室要求过发论文、刷基金吗?除了JPL类似的实验室之外,你去看看任何一个大学实验室,哪个刚去的tenure track不是疯狂的发论文,刷基金?没拿到固定职位之 ...

呵呵,讨论归讨论,上升到人身攻击就没意思了,既然怼的话,你一个劝退专业只会水论文的人跟我讲什么科研,不好意思,我就是搞军工的,一样要发论文,我们领域最牛逼的就是JPL,可惜人家的东西我们就是看不到。我承认我也要灌水,这是没有办法的事,大环境如此。我没有说营造竞争氛围不对,但是请不同学科不同专业不同行业区分对待,而不是一味唯论文,唯基金,在高压状态下让大家疯狂造假水论文,而要想的是,论文要真正写在祖国大地上,解决国家的问题。我的论文有灌水,但更多的是用在了各种型号装备上,请问你的论文都有什么用呢?
慧极必伤,情深不寿
116楼2020-07-17 23:49:10
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liuyang2226

新虫 (小有名气)

引用回帖:
12楼: Originally posted by 东方天遥 at 2020-07-09 10:32:56
没有这种政策,多数人会当一天和尚撞一天钟的。

现在的教授们大多是你说的撞钟的样子

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125楼2020-07-18 20:23:34
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普通回帖

zwj2417

木虫 (著名写手)


xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:04:54
哪个学校?
2楼2020-07-09 09:43:00
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bailin2019

新虫 (职业作家)

★ ★
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xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2020-07-09 14:05:02
不压榨你怎么出成果

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10楼2020-07-09 10:11:24
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