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yukunyi

铜虫 (小有名气)

[交流] 以前博士老板学术不端,今年优青公示举报成功率高吗?已有169人参与

博士毕业后发现博士期间做了百分之八九十的工作被发表了,文章竟然连没有我的名字,也没有通知过我文章发表了。
问了很多人,大多数人认为是学术不端,他今年要评优青,如果公示期间,我举报成功率高吗?具体的事实是:我发现了新反应,并且做了一年多,所有的底物都设计并合成好,表征数据都全部弄好了,但是我只能把产率做到百分之六十,文章都已经写好,但是老板不同意发表。我毕业后老板找个学生把产率做到百分之七十多,然后用我合成的原料底物和我做的表征数据把文章发了,竟然没有通知我并且上面连我的名字都没有。我有核磁的原始数据和实验记录本三百多页的扫描件,还有在学校期间我做的这个课题的学术报告记录。

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天天向上3035

主管区长 (文坛精英)

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小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
博士期间的数据,成果,获奖归课题组所有,也就是说并非属于某一个人,有一些能产生巨大效益或者影响力的项目,课题组人员离开后除非同意,否则不能继续从事这个项目的后续研究,因此,有许多人毕业后或组员离开课题组后要重启炉灶,建立新的方向。据楼主所说应该是2019年最新颁布的于7月1日实行的不当署名的第一条,把有贡献的作者排除在外。实情到底是啥,需要走流程调查,并非一告就行的。通常像楼主这样不在学术圈里混的,课题组pi或者导师在论文发表的署名上一般不予考虑。楼主具体如何做,不支持也不反对,但是如果做了,对楼主的影响肯定会有的,师长师兄弟朋友都会知道这个是哦,还有可能会被现在的同事领导知道,到时可能会很痛苦,建议和自己的家人多交流!自己想要什么,吃瓜的不嫌事大,各方面意见都要考虑再做决定!

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送人玫瑰,手有余香!
92楼2019-08-14 19:09:54
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gdufslhd

新虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
必须举报,这种人拿到帽子以后还会害人

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12楼2019-08-14 18:33:27
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了却无痕

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
11楼: Originally posted by yukunyi at 2019-08-14 18:33:21
就怕举报信发过去,没人理我这个小喽喽。怎样的举报方式成功率高?是发邮件还是直接去基金委办公室?
...

现在的社会逐渐较真了,就按通知的地方,方式举报吧!这个时代不要脸的人太多,尤其有的官员,科研都不搞了,却常常去报院士!
17楼2019-08-14 18:36:00
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by wenlai5 at 2019-08-14 18:29:43
应该高,学术界对于学术不端处理很严重的

谢谢,我这几天在整理证据,公示一出我就实名举报。太不尊重人了!

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3楼2019-08-14 18:30:29
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
34楼: Originally posted by 了却无痕 at 2019-08-14 18:42:21
这个是比较成熟的做法,但是根据你老板的为人来吧!...

老板人品极差,周六晚上在实验室没看到我,就扣我一千的工资,你觉得人品怎么样?

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44楼2019-08-14 18:47:51
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zhou198773

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这种道德水平还是不要戴帽子了,自己学生的成果都不尊重。

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16楼2019-08-14 18:35:22
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羌管弄晴

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
建议立刻举报,对你其实没有任何影响。 中国的学术环境太需要净化了

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27楼2019-08-14 18:39:50
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by guanbinlin at 2019-08-14 18:30:31
这会给你带来很多麻烦和烦恼

我毕业了,也没有做科研。还会有哪些烦恼?

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5楼2019-08-14 18:31:11
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
38楼: Originally posted by 肌肉博士哥哥 at 2019-08-14 18:43:34
自己的导师 没必要到举报这一步 要慎重选择 一旦举报了就彻底撕破了

早撕破了,每天都骂我,扣我工资,只要在实验室见不到我就扣我一千,直到一个月工资扣完。

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42楼2019-08-14 18:46:14
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university

木虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
看不下去了,也不想看了,不想讨论该不该举报。想说一下,目前的师生关系。现在的师生始终处在对立面上,严重的简直就是敌我矛盾。像楼主,觉得老板人品差,周六老板看不到楼主,就被老板扣钱,于是楼主一肚子怨气。所以,我觉得楼主要举报自己的老板,也有一部分是报复老板的心态在里边。可站在老板的角度来讲,现在的学生,积极性不够,每天就想吃喝玩乐,混混日子拿个证走人的也很多,不要求严格一点,怎么出东西?老板工资发着,实验材料提供着,平台搭建着,冬夏空调配上,然后就是到毕业后甩给老板一个毕业论文?你是老板,你愿意么?学生说又说不得,打又打不得,而且光说,人家也不听啊,咋办?只有扣钱了呗,你有办法你出个让学生老老实实干活的方法,所以,都没办法了才扣钱,还有一个就是不让毕业,我觉得,不让毕业也是老板气坏了,更多的是,赶紧滚蛋,眼不见心不烦。各自清净,所以弄来弄去,师生本来是合作者,老师创造平台,提供条件,学生努力学习出成果练就本领,结果却是另外一个样子了。
楼主,还是想想,你老板难道对你一点恩情都没有,一点优点都没有?人品真的就很差?而且,为什么要骂你?还是先自我反省一下比较好。
再就是,楼主老板评上优青,难道不也是楼主的一个骄傲么?虽说没写生你的名字,可是这种荣誉,也有楼主的贡献在里边啊,难道楼主不希望自己的老板,自己的课题组越来越强大,越来越多的师兄弟姐妹加入到这个行业里么?
做人大度一些,包容一些,多想想对方的优点,以及对方对自己帮助,多站在对方的角度上考虑问题,学会换位思考。
252楼2019-08-15 10:21:21
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sucs2019

新虫 (正式写手)


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只要举报,你老扳必挂

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10楼2019-08-14 18:32:56
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opticSu

木虫 (正式写手)


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你这个举报成功率应该非常高了。毕竟那么多的材料。
14楼2019-08-14 18:34:09
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小米珏

金虫 (正式写手)

小猪


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先向他提意见吧,他不同意再举报吧。鱼死网破啊,对你自己也有伤害的。
幸福的活着!愿你也幸福。
8楼2019-08-14 18:31:47
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jinli8756

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
看到这样的帖子,心寒,以后不奢望自己的学生多优秀,只要不惹事,能毕业就行。
195楼2019-08-14 22:53:29
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wenlai5

新虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
应该高,学术界对于学术不端处理很严重的

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2楼2019-08-14 18:29:43
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快乐农夫

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
研究生入学的时候应该填过一张表,而且你的学位论文开头就有一页原创性说明,攻读学位期间的所有数据,知识产权并不属于你,所以你所谓的实验原始数据这些东西,所有权属于学校,即课题组负责人而不是你,因而数据处置权在他不在你,所以你认为的铁证并不铁,告来告去的结果就是一地鸡毛,基金委最后的调查结果一定是有利于你老板的,你仔细去看你学位论文,上面签着你的大名,告到法院都没用,学校早就防着这个呢

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148楼2019-08-14 20:06:59
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cjzhu

木虫 (著名写手)



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你手头的证据,没有关键性的证据。

1)实验思路是你提出的。我听了你的讲座,很受启发。我重复了你的实验并进行了改进。那么这个研究成果就是我的。
2)产率70%的实验不是你亲自做出来的。谁做出来,知识产权属于谁。
3)你有核磁谱图什么都证明不了。只能证明课题组只是派你为代表送检核磁。
194楼2019-08-14 22:50:01
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herozhu

木虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
告了他估计就凉凉了

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最怕的即是让爱自己的人失望
7楼2019-08-14 18:31:42
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ybsyh3

专家顾问 (著名写手)

Phoenix


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有说告的,有说不告的,各有各的道理。
从科学角度,你需要证明几个事情:
1).这个课题初始IDEA提出如果是你,那么难点在证据,读书的时候你不会可以留这种证据,除非知道日后出现这样的事情,如果不能证明观点提出者是自己,后面的一系列事情只能作为部分不当;
2).如果后来发表的成果的数据的测试与分析源自自己,被直接拿来投稿,没有署名,这个比较好办,第一件事你直接给发表期刊写邮件,附上证据,可以先把发表的工作撤稿;
3).最后就是你的举报,举报方法直接基金委网站那个举报链接进去提交,然后可以微博等媒体公布,毕竟以你个人之力想撼动国内学术圈的所谓固有模式,难度很大,就算国家颁布了条例,执行起来却不是那么简单。现实是真不端的大佬资源广,你投诉给学校,机构可能理都不理你,可能媒体比较简便些;
4)至于有人提出的成果归属问题,客观说,读书期刊所有成果归属是所在机构,自己的核心举报是在不当署名与科学道德伦理的缺失,而想证明这个,最简单,合理,学术的方法就是联系期刊先撤稿,毕竟撤稿了,就客观证明你的举报证据是有效,然后进行其他;
5)最后,如果想继续钓大鱼,可以留好证据,并继续完善,待你老板拿到更高级别帽子时,一起举报。

当然,国内的学术生态是啥样,做研究的都知道,碍于中国传统文化与思维,大部分人算了,忍了,因为我们总觉得人情与周围人的眼光大过真理,毕竟我们的社会根基就是这,如果我们能做到国外对待学术的严谨、苛求,那整体学术水平会提升很多。当然,这也只是幻想而已。因为规则从来都不是少数贫苦学生可以拿来保护自己的武器,反而成了高手整你的工具。尊重规则,最后都变为某种情况下,规则无效。
所有的懒惰、放纵、自制力不足,根源都在于认知能力受限。
135楼2019-08-14 19:51:02
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just914619

金虫 (正式写手)

小木虫管委会之厚道的高分子~~


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
这种的确行为不端,愧为人师,只怕你举报了他也得不到应有的惩罚

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C:\DocumentsandSettings\zhulin\MyDocuments\MyPictures
18楼2019-08-14 18:36:01
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
13楼: Originally posted by Wei_ren at 2019-08-14 18:33:42
如果他用了你的实验数据等,发表文章没有写你的名字。这个不能算学术不端!估计告倒优青的可能性不大。

这个有机合成反应是我发现的,并且我做了一年多,文章都写好了,表征数据都弄好,只是产率百分之六十,其实这个时候就可以投了。后来他找人修改了一个小条件,到了百分之七十,就给发了,让后我的贡献就为0。文章发表后的表征数据都是我写的啊!

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19楼2019-08-14 18:36:23
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阡陌@石子

木虫 (著名写手)


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这个应该属于学术不端,但是很难把他的优青拿掉,他可以说你只做了操作性工作,关键的思路和论文撰写都是他完成的。

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山重水复疑无路,柳暗花明又一村。
26楼2019-08-14 18:39:34
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匿名

用户注销 (正式写手)


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本帖仅楼主可见
4楼2019-08-14 18:30:31
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powercjq

新虫 (小有名气)


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我国的体制,数据都是属于老板,不要心急,举报了你以后就没法混了,我国体制最忌讳这一点,何苦为了这种事情,把自己的人生给坑了

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33楼2019-08-14 18:42:18
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学电小辣鸡

铁虫 (小有名气)


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引用回帖:
70楼: Originally posted by yukunyi at 2019-08-14 18:56:38
不想到得要什么,作为人的本分就觉得他这么做不尊重人,我父母都是给别人打工的,一直都不被人尊重,这种不尊重人劳动成果的不值得拥有优秀青年的称号。
...

楼主,你看你都博士毕业了,依旧活的这么刚直不阿,博士这几年你都没学会圆滑,这世道不应该的事情多了去了。保护自己合法权益没错,没必要搞死你老板,我还是坚持我的观点拿到你合理的想要的东西,息事宁人,不给,我们在动粗,至于尊重这两个字,就看你自己怎么理解了。

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80楼2019-08-14 19:03:53
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快乐农夫

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
150楼: Originally posted by yukunyi at 2019-08-14 20:08:16
不是争学术成果,是署名方面的学术不端问题,根据国家最新规定的学术不端的判断条件。
...

按不当署名举报的难度在于,如何证明你手里的实验原始数据都是你做出来的?这个举证是最难的,说个实在的,在你老板评优青的关键时刻,你恶心这么一下子,得罪的就是整个同门,因为荣誉是整个课题组的,大家一定会齐心协力让你难以举证,而且你是不混学术圈了,但你确定你的同门没有一个人把触角伸到你现在的领域吗?小伙子,要三思

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155楼2019-08-14 20:22:24
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392816

铁虫 (正式写手)


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支持楼主!为人师婊者,宜干之,不宜惯乎!

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25楼2019-08-14 18:39:21
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mahaoran

银虫 (小有名气)


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引用回帖:
21楼: Originally posted by yukunyi at 2019-08-14 18:36:57
对,最怕的就是我这个小喽喽没人理我。
...

实名举报必查的,但要考虑把导师名声搞臭了,你自己收获了什么,大家当然期待环境的净化,但对你个人不是太好。

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43楼2019-08-14 18:47:23
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yige2004

金虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
92楼: Originally posted by 天天向上3035 at 2019-08-14 19:09:54
博士期间的数据,成果,获奖归课题组所有,也就是说并非属于某一个人,有一些能产生巨大效益或者影响力的项目,课题组人员离开后除非同意,否则不能继续从事这个项目的后续研究,因此,有许多人毕业后或组员离开课题 ...

是的,这个非常中肯。我在国外做博后的时候,临走了要把实验记录本交到课题组的,国内外都是默认的,课题组做的东西属于学校,而不属于做实验的人。除非你找到导师学术不端,不要随意举报,可能对自己反倒不利。但话说回来,现在能评优青的,大部分是用文章堆出来的,一个导师包括学生甚至整个大课题组,一年能真正做出来的成果是有限的,文章堆出来的优青,如果碰到你这样的切实经历者,找这个人的学术不端,不要太容易了…… 最后,如果你导师学术品位端正,这事就建议到此为止吧,毕竟现在凭良心做科研的不多了,

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139楼2019-08-14 19:56:16
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大地EL

铜虫 (初入文坛)


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吃瓜的都是不闲事大的,读了3年博士这点事没整明白,混什么社会

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159楼2019-08-14 20:38:08
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Onni2017

新虫 (著名写手)


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没有老师不会有今天的你,怀着感恩的心,看开一点。你的成果也是建立在老师团队前期的大量探索之上

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200楼2019-08-14 23:12:31
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Wei_ren

铜虫 (著名写手)


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如果他把你写的文章,写成别人的名字发表了。那么这个就比较狠,估计能告倒。
20楼2019-08-14 18:36:52
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于轩

木虫 (正式写手)


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一告一个准,别说有证据,就算没证据他都很麻烦

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74楼2019-08-14 18:58:49
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wanghaiou

金虫 (正式写手)


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引用回帖:
92楼: Originally posted by 天天向上3035 at 2019-08-14 19:09:54
博士期间的数据,成果,获奖归课题组所有,也就是说并非属于某一个人,有一些能产生巨大效益或者影响力的项目,课题组人员离开后除非同意,否则不能继续从事这个项目的后续研究,因此,有许多人毕业后或组员离开课题 ...

掌柜的大多数观点个人表示赞同。但是实际贡献者不署名,这是肯定不行的。这肯定涉及学术不端了
108楼2019-08-14 19:24:07
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
6楼: Originally posted by 了却无痕 at 2019-08-14 18:31:33
高,至少他黄了

就怕举报信发过去,没人理我这个小喽喽。怎样的举报方式成功率高?是发邮件还是直接去基金委办公室?

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11楼2019-08-14 18:33:21
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
130楼: Originally posted by luobopaigu at 2019-08-14 19:43:33
你可以试试搞一下,但是肯定撕破脸皮,如果你不走科研路线无所谓。
其实就算你发过占位论文,这种情况下也很难完全扳倒他。学术界发论文一般都说这论文成果是哪个哪个团队的,也就是这个团队的负责人。
...

只能先试试。根据今年七月份颁布的学术不端,这是属于学术不端。

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132楼2019-08-14 19:45:41
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
135楼: Originally posted by ybsyh3 at 2019-08-14 19:51:02
有说告的,有说不告的,各有各的道理。
从科学角度,你需要证明几个事情:
1).这个课题初始IDEA提出如果是你,那么难点在证据,读书的时候你不会可以留这种证据,除非知道日后出现这样的事情,如果不能证明观点提 ...

非常好的建议,先联系撤稿,如果撤稿了,国内的人肯定就会认为有问题了。谢谢

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141楼2019-08-14 19:58:31
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agenda81

铜虫 (小有名气)

既然早就撕破脸皮了,还怕吗?

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55楼2019-08-14 18:50:27
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
55楼: Originally posted by agenda81 at 2019-08-14 18:50:27
既然早就撕破脸皮了,还怕吗?

我肯定不怕他的,就怕到时候没人理我。基金委的人不受理。

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58楼2019-08-14 18:51:19
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0吉娃娃0

新虫 (小有名气)


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大四本科生一枚,准备考研,以前听我们老师说中国的学术腐败不亚于官员腐败,不知真假,听着好恐怖

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60楼2019-08-14 18:51:35
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neuwen

至尊木虫 (职业作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
你想清楚了,这会对你有何影响?我估计你完了,没人会和你合作研究了。

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131楼2019-08-14 19:45:16
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lksuccess

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
送一句话,一阴一阳之谓道。自己毕业了,就当做了好事,老板还会感激你,老板优青,资源还可用用。如果揭发,以前功劳没了,估计后半辈子在学术圈也不好混。吃亏是福!莫意气用事!

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帮助别人就是帮助自己!
177楼2019-08-14 21:17:56
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Wei_ren

铜虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
如果他用了你的实验数据等,发表文章没有写你的名字。这个不能算学术不端!估计告倒优青的可能性不大。
13楼2019-08-14 18:33:42
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yukunyi

铜虫 (小有名气)

引用回帖:
94楼: Originally posted by 小龙哥哥8 at 2019-08-14 19:13:09
你可以按照去年基金委通知留的方式先搞啊,等名单出来了再搞不就很晚了么

我也不知道他中了没有。

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101楼2019-08-14 19:17:11
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148i

铜虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
如果你说的是客观事实,那肯定属于学术不端,支持举报。
但是如果你要举报难度不小,最关键的是如何证明你的贡献。文章是你写的,那有没有来往的邮件或者聊天记录?有没有直接用你的原始图和原始数据,而且是你能证明这些数据属于你的?证据很重要的,不然最多恶心他一下而已。
152楼2019-08-14 20:15:36
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monian000

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
135楼: Originally posted by ybsyh3 at 2019-08-14 19:51:02
有说告的,有说不告的,各有各的道理。
从科学角度,你需要证明几个事情:
1).这个课题初始IDEA提出如果是你,那么难点在证据,读书的时候你不会可以留这种证据,除非知道日后出现这样的事情,如果不能证明观点提 ...

就拿你说的联系期刊先撤稿这一条来说就很难办到,说句实话。你要拿撤稿来证明证据有效,那前提就是期刊认定证据有效。真没那么简单
196楼2019-08-14 23:04:11
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040402043

铁杆木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
劝兄弟别折腾了,杀敌一千,自损八百。再说你这证据没什么说服力。你的表征怎么证明是你做的(假如是你copy你师兄弟弟),即使证明是你做的,后边的效率百分之六十和百分之七十,也不能说明什么,同样的材料测两次性能可能就不一样,再说材料到性能,中间的工艺也很重要,你做不到七十,你师弟不一定做不到。你在这个工作中有没有贡献跟没法说,根本证明不了你做的,除非你有专利或正式发表的证据,而且还没有挂名你老板。不然你做的一切都是基于你老板的实验室和他的经费,没有他哪有你的实验结果。于公于私,都没有人同情你。再说大点,没有国家哪有人民,国家立法有公序良俗,自然会理解你老板贡献大于你的,你这是属于公报私仇,不会受理。
240楼2019-08-15 09:10:46
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hotjelly

金虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼主,俗话说,敌人的敌人就是朋友,找找同学科同方向申报的优青候选者,把材料给他,你几乎啥事不用干了......

发自手机版WAP
何须博道争锋?千人竞,万人争;可叹江湖顶坑,一页薄书无人问,天下无坑。 土坑得不到满足,水坑容不下土鳖,火坑止不了卑微。
275楼2019-08-15 23:20:22
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tianma7477

新虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
你在读博期间的成果本来也不归你所有,是课题组的,这点你需要搞清楚,所以你说的学术不端是不存在的。
231楼2019-08-15 08:10:10
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yi?ran?1209

新虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
254楼: Originally posted by yukunyi at 2019-08-15 10:24:03
他几乎每天都骂我,还骂我娘,你觉得他对我有恩情吗?经常怂恿我退学,你会这么对你学生吗?稍微给我挂个署名,或者在致谢中提我一下,我也没话说了。
...

我亲眼所见,一个博士毕业后劈头盖脸的把导师骂了一通。
258楼2019-08-15 10:27:30
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普通回帖

了却无痕

新虫 (正式写手)

高,至少他黄了
6楼2019-08-14 18:31:33
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dxcgbm

铁杆木虫 (著名写手)

天南海北
9楼2019-08-14 18:32:37
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