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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

[交流] 国家基金评审准则已有21人参与

立项依据40分,研究内容,方案,路线等30分,与课题直接相关的研究基础15分,不相关的研究基础15分(基金委今年特别强调摒除“五唯“,所以研究基础由之前的40变为30)。
1,立项依据:为什么做这个课题
2,研究内容等:怎么做
3,直接相关的研究基础(权衡研究方向内的sci论文数量与质量):能否完成
4,不直接相关的基础(权衡近5年内所有sci论文的数量与质量):评价科研能力
2a,3b,4c。静等八月份结果。

统一回复:
1,发多篇顶刊论文只能说明研究能力强,跟基金项目课题的创新性没有直接关系,当然研究能力强有助于提高课题的可行性。(也就是为什么评基金项目不能直接数文章的影响点数,而需要评审专家)
2,至于说定义顶刊论文,虫友们已给出共识的答案,顶刊不是高影响因子,也不是中科院一区二区,而是自己研究方向上的领域内主流期刊。
3,关于为什么只看近5年内的论文,主要是关注你的科研动力是否充足强劲,基金委也喜欢把经费给真正需要它的人(有干劲的人)

另:2a,3b,4c是青年本子打的资助分,有人说为啥没a+, 说实话9个本子质量都不高,都没有让我心潮澎湃的感觉。2a的基本是sci文章较多,8篇以上,且本子显然被打磨过,立项依据语言精练,流畅,逻辑性还可以,层次较分明,但是第二部分的研究目标,内容,方案没分清,表述混淆,感觉科学问题凝练不足。

以上都是个人愚见,仅供参考。也希望跟大家交流学习提高自己认知问题的能力。

重申我的观点:不是不看重论文,是不唯论文。当然sci论文越多越好,级别越高越好,甚至最好能是science, nature正刊。

[ last edited by chueyangshan on 2019-7-8 at 13:20 ]

[ last edited by chueyangshan on 2019-7-8 at 13:21 ]

[ last edited by chueyangshan on 2019-7-8 at 16:50 ]

结果出来了。2A都中了,3B一个都没过。

[ Last edited by chueyangshan on 2019-8-17 at 06:24 ]
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daibin810710

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
搞笑呢,研究基础能占到90,剩下10是写标书认真程度。我一直认为,能发多篇业内顶级期刊的人,标书的创新性是毋庸置疑的。相反,发不出顶级期刊的人,无论他如何吹得天花乱坠我都认为他只不过是在扯淡。

发自小木虫Android客户端
6楼2019-07-07 21:18:05
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快乐农夫

木虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
9楼: Originally posted by chueyangshan at 2019-07-07 21:24:36
怎么定义顶级期刊呢?nature, science?你的判断有些武断,发多篇顶级期刊说明他的研究能力很强,但发现问题的能力倒不一定哦。再说很多领域无法判断所谓的“顶级期刊”。...

就是你所在领域耳熟能详的经典期刊,只要你说出来期刊的名字,同行不用查分区和影响因子就知道是什么分量,有两篇这样的文章就够了,不用纠结什么CNS和一区二区

发自小木虫Android客户端
25楼2019-07-08 00:10:18
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
6楼: Originally posted by daibin810710 at 2019-07-07 21:18:05
搞笑呢,研究基础能占到90,剩下10是写标书认真程度。我一直认为,能发多篇业内顶级期刊的人,标书的创新性是毋庸置疑的。相反,发不出顶级期刊的人,无论他如何吹得天花乱坠我都认为他只不过是在扯淡。
...

怎么定义顶级期刊呢?nature, science?你的判断有些武断,发多篇顶级期刊说明他的研究能力很强,但发现问题的能力倒不一定哦。再说很多领域无法判断所谓的“顶级期刊”。
9楼2019-07-07 21:24:36
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天天向上3035

主管区长 (文坛精英)

优秀区长优秀区长优秀区长优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
14楼: originally posted by chueyangshan at 2019-07-07 22:34:34
说真心话,我对基金委的5篇代表作(其实可以写15篇)持保留意见。我看有的人把博士期间,以及12,13年文章拿出来作为研究基础,而近5年只有了了2,3篇文章,给我的感觉是科研动力不足,研究兴趣下降,对最后的打分 ...

往年是给出abcd,然后给出优先资助,可资助和不予资助,今年多出了一个优先资助+,并无打分之说,楼主的给分值的方法也是一家之言吧,至于每项的分值值得商榷,立项依据,研究内容,可行性,创新点,以及研究基础,应该是相辅相成,一气呵成,行云流水,很难分割给予分值吧!
或者楼主指的是省市基金吧!

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送人玫瑰,手有余香!
18楼2019-07-07 22:47:11
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holypower

铁杆木虫 (知名作家)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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6楼: Originally posted by daibin810710 at 2019-07-07 21:18:05
搞笑呢,研究基础能占到90,剩下10是写标书认真程度。我一直认为,能发多篇业内顶级期刊的人,标书的创新性是毋庸置疑的。相反,发不出顶级期刊的人,无论他如何吹得天花乱坠我都认为他只不过是在扯淡。
...

那还评审个毛,电脑就能完成评审!
38楼2019-07-08 13:32:00
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by chxxiang at 2019-07-07 21:08:17
都是相关的论文,没有不相关的,怎么算?

研究基础共占30分
4楼2019-07-07 21:11:48
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stjkqcdy

金虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
近五年 sci的数量。。。
不是只能列五篇吗?

发自手机版WAP
10楼2019-07-07 21:35:43
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xxjoyjn

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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9楼: originally posted by chueyangshan at 2019-07-07 21:24:36
怎么定义顶级期刊呢?nature, science?你的判断有些武断,发多篇顶级期刊说明他的研究能力很强,但发现问题的能力倒不一定哦。再说很多领域无法判断所谓的“顶级期刊”。...

有道理,我的研究领域顶级期刊也就2区,而且最好的二区貌似大陆还没有人发表过这个期刊。
11楼2019-07-07 21:37:32
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
10楼: Originally posted by stjkqcdy at 2019-07-07 21:35:43
近五年 sci的数量。。。
不是只能列五篇吗?

正文的研究基础里面可以体现。今年就有人只在最后面列5篇代表论文(不过为了公平,我把所有人的所有论文都找出来了,都是青年,论文都不是很多)。
12楼2019-07-07 21:40:27
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
27楼: Originally posted by 快乐农夫 at 2019-07-08 08:47:52
这个你放心,评审专家是人又不是机器,怎么会这样生搬硬套,而且和博后基金之类的不一样,国自然是小同行评审,无机化学的本子到不了有机化学专家的手里,无机化学领域里的经典杂志专家心里有数的,只要你是这个领 ...

应该是小同行比较少,大同行较多。
28楼2019-07-08 08:52:45
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
39楼: Originally posted by daibin810710 at 2019-07-08 14:03:38
不好意思,越是透明的评审越公平。否则你说创新性怎么衡量?谁吹的最好,创新性就最大?
...

创新性绝不是吹,创新要有源,是基于你的研究基础提出的。不知你的专业,信息安全,主要做什么工作,是建立新理论,建立新算法,编写新代码,还是其它。工科的国家基金项目是基础研究,一般是问题创新,理论创新,方法创新。我认为绝大多数评审专家不会认同你的唯论文观点。
40楼2019-07-08 14:12:58
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

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13楼: Originally posted by 天天向上3035 at 2019-07-07 21:59:04
这个楼主有心了,不过基金委就是不想让函评专家把过多的精力浪费在申请人已发的论文上,搞5篇代表作,如果有人在正文中又写出其他论文有些画蛇添足不足取也!
...

说真心话,我对基金委的5篇代表作(其实可以写15篇)持保留意见。我看有的人把博士期间,以及12,13年文章拿出来作为研究基础,而近5年只有了了2,3篇文章,给我的感觉是科研动力不足,研究兴趣下降,对最后的打分有影响。
14楼2019-07-07 22:34:34
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daibin810710

新虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
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9楼: Originally posted by chueyangshan at 2019-07-07 21:24:36
怎么定义顶级期刊呢?nature, science?你的判断有些武断,发多篇顶级期刊说明他的研究能力很强,但发现问题的能力倒不一定哦。再说很多领域无法判断所谓的“顶级期刊”。...

你作为一个科研工作者难道连你自己领域的顶级期刊都不清楚?如果是的话,那我认为你太业余了。

发自小木虫Android客户端
15楼2019-07-07 22:43:39
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
18楼: Originally posted by 天天向上3035 at 2019-07-07 22:47:11
往年是给出abcd,然后给出优先资助,可资助和不予资助,今年多出了一个优先资助+,并无打分之说,楼主的给分值的方法也是一家之言吧,至于每项的分值值得商榷,立项依据,研究内容,可行性,创新点,以及研究 ...

85分以上A,65分以上B,其它C,还没打过D
20楼2019-07-07 22:49:47
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
18楼: Originally posted by 天天向上3035 at 2019-07-07 22:47:11
往年是给出abcd,然后给出优先资助,可资助和不予资助,今年多出了一个优先资助+,并无打分之说,楼主的给分值的方法也是一家之言吧,至于每项的分值值得商榷,立项依据,研究内容,可行性,创新点,以及研究 ...

“立项依据,研究内容,可行性,创新点,以及研究基础,应该是相辅相成,一气呵成,行云流水”,你说的很对,是这样。不过有些人问题发现的很好,科学问题凝练地不好,或者研究的路线,方法,目标表述混淆。我还是就高不就低打分
21楼2019-07-07 22:57:19
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
29楼: Originally posted by cenjianyon at 2019-07-08 10:49:11
有jacs和angew显然更强啊,依据这两个期刊来评价没有任何问题。
...

问题是有些小方向发不了这几个期刊咋办,基本上不可能在上面发。其实这是个普遍问题,目前生物,物理,化学,环境,材料方向的期刊的影响因子比较高,所以现在大家都往这几个方面靠,追求高影响因子论文,所谓的顶级期刊论文。结果把自己的主攻方向作为辅助的了(搞土木的去研究化工问题),作为旁观者实在看不出动机是啥。
32楼2019-07-08 11:20:09
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daibin810710

新虫 (正式写手)


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40楼: Originally posted by chueyangshan at 2019-07-08 14:12:58
创新性绝不是吹,创新要有源,是基于你的研究基础提出的。不知你的专业,信息安全,主要做什么工作,是建立新理论,建立新算法,编写新代码,还是其它。工科的国家基金项目是基础研究,一般是问题创新,理论创新, ...

别扯淡了,如何体现你提出的问题的深度以及你是否有能力完成?难道不是靠publication?美国这边的自然基金一样是唯论文,没有高水平的期刊论文,光靠嘴,美国这边也拿不到基金呀。所以,评审自然基金,尤其是面上项目,当然是看发表的论文就够了。中国有很多专家,平时包装的自己人模狗样的,真要他把自己发表的论文拿出来给大家看看,就暴露出自己丑陋的科研能力。这样的人我见的多了,这个社会会吹能吹的人太多了,但是干实事的人太少了。

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41楼2019-07-08 14:20:01
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
41楼: Originally posted by daibin810710 at 2019-07-08 14:20:01
别扯淡了,如何体现你提出的问题的深度以及你是否有能力完成?难道不是靠publication?美国这边的自然基金一样是唯论文,没有高水平的期刊论文,光靠嘴,美国这边也拿不到基金呀。所以,评审自然基金,尤其是面上项 ...

还是那句话,研究基础只占30分至40分。
44楼2019-07-08 14:29:48
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chueyangshan

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
48楼: Originally posted by daibin810710 at 2019-07-08 14:39:33
我论文可能没你多,但是我的顶级期刊论文一定比你多
...

好像也没有我的顶级论文多,我们会议不算论文。
49楼2019-07-08 14:58:16
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普通回帖

chxxiang

铜虫 (正式写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
立项依据  是硬伤

发自小木虫Android客户端
2楼2019-07-07 21:08:17
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4sn

金虫 (小有名气)

2A,3B,4C 啥意思?
3楼2019-07-07 21:10:59
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chxxiang

铜虫 (正式写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by chueyangshan at 2019-07-07 21:11:48
研究基础共占30分...

明白了
5楼2019-07-07 21:12:48
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entomology

至尊木虫 (知名作家)

御赐千年虫加封黄马褂


7楼2019-07-07 21:19:26
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祝福~
8楼2019-07-07 21:22:04
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