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文化小革命

金虫 (小有名气)

[交流] 外国人怎么看中国人爱买房....答案颠覆我们三观已有38人参与

“家里在一二线城市有很多套房是怎么的一种体验?”
在这个知乎浏览接近900万的话题上,作者以独特的视角给出了颠覆性的回答。
外国人是怎么看待中国人有很多套房?答案让人震惊。
——————————
到美国去之后,整个人接触的世界突然大了太多。每次看国内的媒体,以及和完全在中国大陆长大的同学聊天,感觉这代中国年轻人都有虔诚的信仰:房子教。
房子在一个美国同龄人的话语和思维中,有5%的比例就已经很大了,大多数人是小于1%的,或者完全不考虑买房的。
并不是因为买不起(在美国一般城市,房子总价约等于5-6年的收入,在大城市约等于10年的收入,比中国年轻人买房容易十倍)。
但即便是这样,很多美国人都觉得,要花5年的收入来买一堆木头水泥砖头?我才不干呢!但是在中国年轻人心里,房子就是命。我现在都觉得真不可思议。
01
有一位刚从中国来波士顿读书的同学,总是喜欢说自己家里在北京有十几套房。这是真的。但是来得久一点的同学们一般都看不起他。
为什么呢?举一个假想的例子:这就像一个非洲最穷的地方的土著来中国,一开口就是「我家屯了一万袋大米」一样。中国的社会发展早就过了饥荒时期,所以家里的米够吃就行了,没有人比谁的大米多。
但是,这位非洲的同学所处的社会,还处在那个发展阶段,所以就觉得大米越多越牛,囤积越来越多的大米就是人生最高追求。
你跟他说房产证比大米高端,他根本理解不了,因为「产权」是基于法制体系的。如果他的社会连法制基础都还没有建立,那产权这个词他根本就无法理解。他会觉得中国人追求的东西都很虚。
是啊,什么能比大米更刚需呢?和大米相比,什么不虚呢?但是越刚需的东西,其实往往越low。
同样,在中国,大家还在一种衣食住行,特别是住(房子)和行(车)还比较紧缺的情况下,所以大家就比谁家砖头多。我之前和一个民营企业家聊天,我问她的追求就是多买几套房吗?她说不。
我还以为她开窍了。结果她说,除了住宅还要买商铺。。。我说能不能有点更高的追求?她表示不解。沉默一会,她说还可以买理财产品,或者投资股权赚更多的钱。
其实在我看来,她无法理解发达国家年轻人的更高的追求,就像无法理解「房产」这个概念的非洲兄弟一样。
这就像例子中的非洲兄弟说:「我知道你们觉得追求大米low,但是我并不是那种只追求大米的人,我还追求玉米、小麦、馒头。我不只大米要比别人都多,我还要玉米、小麦、馒头都比我周围的人多,这样才算实现了我的人生价值!」中国学生到了美国去也是比房比车。就像中国人看那位非洲兄弟一样,不知不觉暴露了自己的国际社会阶层。
有人会问,不比房子车子,那这一代的发达国家年轻人都比什么呢?我经常试图解释他们追求的东西,但是大陆长大的同学基本都已经无法理解了...或者他们的反应是:「这些东西太虚了,太不刚需了!」这反应和非洲同学多么的相似。
02
那么美国人都追求什么呢?我来讲一讲:
这一代在美国土生土长的年轻人,有钱也不比房、车。甚至不比钱。比如美国年轻人基本不关注扎克伯格的身价,而更关注他的贡献。
在美国名校年轻人的价值观里,你所做的事情本身,比你因为做这件事情而挣了多少钱要重要得多得多。
特朗普(我们的爷爷辈)代表的是美国两代以前的传统经济(地产、石油、传统金融等)。他所代表的这部分经济实体,大致在二战结束后不久,就已经走过了其顶峰。
1960年代开始,美国就培养了一大批对地产、石油和传统金融(商业银行和投资银行),以及对这些行业的老旧文化(穿名牌、买豪车、屯地产、找美女结婚等)不屑甚至抵触的年轻人。这部分人就是我们父辈这一代的美国人。
从特朗普成长的时期算起,跟我们同龄这一代的美国人,已经是美国的第三代了。
而这一代(第三代)年轻人中富有的阶层(扎克伯格、Larry Page, Drew Houston等为代表)几乎不给特朗普时代的文化留一点情面,事实上双方在文化上经常对立(我不谈政治)。
比如我的某一任前女友(美国出生的华裔),已经连续10年抵制电影院了,此间没有买过一张电影票。她认为好莱坞的制片产业和院线产业是上一代人的产业,里面有一些她反对的价值观。
这不只是年轻富豪和老一代富豪之间的个人偏好的问题,更是新旧世界的文化更替的一个体现。现在看来,新文化在美国年轻人,特别是名校年轻人中,已经占了绝对主流。
而刚到美国去的中国学生,就显得很异类。其中不少还拿着豪车和房产来证明自己的价值,真的是给我们丢脸。就像一个从非洲(不好意思又因为举例需要黑了非洲)农业社会来的哥们,带了一张照片来现在的中国,见人就指着照片说,你看我家有多少把锄头。大概就是这种感觉。
03
我们的结论是:这群家里有很多套房的小孩,并不厉害,也不一定有光明的前途。
第一:家里除了房子,没有其他别的重要资产和事业的小孩,哪怕在一线城市有十几套房子,他们中大多数(虽然不是所有),是没有自己的事业的,有的甚至一事无成。
他们今后也几乎无法开创事业,因为成就事业是需要动力的。这就是为什么自然资源(农业资源)最好的国家,进入工业时代后,大都成为了最穷或者次穷的,比如南美的一些国家。这个在历史地理学里叫做「资源陷阱」。
第二:拿房子跟人比其实是一种落后文化的体现。开口闭口就「我家在北京有XX套房」的人,其实在国外大家都看不起的。
第三:房子真不是什么好资产,而且在社会中很不安全。有渠道的人都diversify了,只剩没有任何渠道和背景的只有傻持着房产。所以同样有很多套房,看房子占其整个人的事业、资产、收入的比例。占比很高的,一般其实是中国的底层。越靠近中心,钱越不值钱。房子就更不提了。
现在中国人觉得有很多套房的人特别厉害,不是因为他们真的那么厉害,只是大家处在这个历史阶段,思维被房产这个概念束缚了而已。
过了这个阶段,我们就不会那么在意房产了。就像我们已经过了饿肚子的阶段了,就不会觉得家里放 10 袋大米的人比家里放 1 袋大米的人厉害多少一样。
04
加一个对比。美国其实并不算特别发达(按均值算)。拿美国做对比还不够彻底,如果我们把人均收入更高,社会发展更厚实的北欧加入这个对比,就非常明显了。
北欧人极度看不起比钱、比房产、比资产的人。在北欧,对于所有人(包括失业的、存款为负的),衣食住行、教育(甚至教育公平)几乎完全、无条件地解决了。
我们可以看到,在这种社会,比如开汽车容易被骑自行车的鄙视(因为不环保),所以北欧上班开车的越来越少。
钱、资产,真的是够用了就行。就像我们不饿肚子了,家里的米就是「够用就行」。
一个国家的人民长期不缺衣食住行了,其中任何一项都-是够用就行,包括钱。
05
这一代中国年轻人信仰的「房子教」,会彻彻底底给这代人打下烙印,直到他们去世,都解脱不了。二、三十年后,我们会被我们的子女吐槽。就像经历过赤贫人生的暴发户,喜欢点一桌子吃不完的菜来显摆。
同样的,持有多个房产并自鸣得意的人,在未来也是会被下一代人看不起的。其实不用等到下一代,这一代有长期海外经历,且有点文化的人,已经很看不起这样的人了。
当国家这波产业升级的政策逐渐落实以后,我们这代年轻人对房产的执念,在今后的年轻人看来,就是一个笑话。
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exoticwind

木虫 (正式写手)


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你管老外怎么看呢,他们怎么看管我啥事。。自己活自己的就行了。

再说你真以为美国人不看房子啊,网络公知的东西看多了吧。
2楼2019-06-13 05:48:55
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jjsfb

新虫 (著名写手)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
口中似有千言,胸中实无一策

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11楼2019-06-13 10:47:20
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yry37748994

捐助贵宾 (小有名气)


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典型假大空,作者自己YY出来的吧。。西方的月亮没有更圆,跪久了起不来了吗?

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3楼2019-06-13 06:12:42
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cdutcdut

铜虫 (著名写手)


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一天到晚意淫自贱,问过美国人,有稳定工作的基本都想买房。
7楼2019-06-13 08:16:59
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畅21

金虫 (著名写手)


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楼主不是不知道现在网上都怎么情况,发这种文章无论怎么样都会被批斗的。何不投其所好?如果不想,还是谨言慎行为妙。

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14楼2019-06-13 12:02:04
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珊瑚julie

新虫 (知名作家)


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社会价值观和社会发展程度决定怎么样的社会意识。我国国情不同于美国。

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4楼2019-06-13 07:09:51
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ahongness

铁虫 (小有名气)


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不在美国。澳洲这边的情况是年轻的夫妇有稳定工作和存款的还是会买房的,一般是郊区的别墅(House)而不是公寓(Apartment)。

所以外国人并不鄙视买房,只是他们有一定比例的年轻人难以存出来首付。不过关于房子的话题在年轻人之间的聊天中出现频率确实不高,也可以侧面看出买房热情不是很高。因为很多年轻人存不下什么钱(扣完税也没多少,也没什么存钱的概念),而且租房也可以享受学区(要整租一个House, 租金也不少了其实)。

国内房子绑定了很多东西,比如说户口,子女教育等,而且金融属性强。所以这是年轻人避不开也必须考虑的问题。一个阶段一个社会体系下人们的思想往往是和生存环境有关,不是主流年轻人选择去过一种主流生活,而是主流生活造就了一批主流年轻人。
29楼2019-06-15 18:25:48
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alot001

金虫 (小有名气)


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论点论据漏洞百出 ,只是博眼球而已
如果真这么理想,为啥美国拼了命打压中国发展?不让中国过上幸福生活?为啥美国人要打仗?真是解放全人类?
还是马克思所说的 经济基础决定上层建筑
12楼2019-06-13 11:26:44
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徐佳骏

新虫 (正式写手)


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没自己的房子,被房东因各种理由赶出来怎么办?

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5楼2019-06-13 08:10:44
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richiechao

金虫 (正式写手)


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有的人真的是跪久了起不来了
6楼2019-06-13 08:16:58
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colalifeng

新虫 (初入文坛)


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觉得楼主太天真了,房子你可以理解为钱,钱可以做到百分之九九的事情了。有钱才能有闲,你才可以做想做的事情,才可以随心所欲。没钱,真是万事皆悲。
No pain, no gains.
22楼2019-06-13 22:44:33
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tsingtaobeer

新虫 (正式写手)


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看了楼主的帖子感觉虎躯一震 我只知道在美国的时候看一场常规赛NBA 几千美元的票可以在场边 几美元的票在最后面看着赛场如同火柴盒 这就是有钱和没钱的区别…

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16楼2019-06-13 12:32:21
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绯夜之麻

新虫 (正式写手)


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博主去过美国吗?要知道改革开放这40年主要学习对象就是美国,中国也越来越美国化了!

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8楼2019-06-13 09:06:11
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501273225

铁杆木虫 (著名写手)


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还不是为了所谓的学区房,还不是为了能不被人赶来赶去
10楼2019-06-13 09:44:39
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海纳专一

金虫 (知名作家)


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国情不一样不能和老外比啊

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心中的信念就是自己奋斗的方向
13楼2019-06-13 11:58:05
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烷世不恭

金虫 (初入文坛)


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其中例子不错,但是所阐述的中心思想好像有点牵强附会,整个宇宙都在侵占资源,黑洞不断吞并,生物生存规则就是占领有效资源,整个生物圈都这样,这就是规则,很多人包括我都仇富,这些人毫无底线侵占资源炒作,如果我们都有基本生活保障(房子,车子)至少我是不会一味追求物质满足,你可以否定那个留学生,但是在国内说这种话并不合适
AFK
18楼2019-06-13 19:13:33
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婷婷不想停

新虫 (正式写手)


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我能理解你的观点。大部分现有的中产阶级维持一个通道就是房地产来证明。

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20楼2019-06-13 20:12:22
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a0104301453

银虫 (小有名气)


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你既然用大米来举例子,我也就拿这个例子来怼你好了:
你现在吃饱喝足中产阶级了,是不是就可以劝非洲的贫民们不要囤大米了,来场饥荒让人家就全家饿死,这就是你的所谓向发达国家靠齐。
有趣的灵魂千篇一律,好看的皮囊万里挑一
24楼2019-06-15 08:58:56
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十八赛牙金

新虫 (正式写手)


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太理想化了吧,不买房子住哪里?住帐篷?

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28楼2019-06-15 11:30:28
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chloe_zhou

金虫 (著名写手)

毕业困难户,赌博爱好者


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楼主说的衣食住行都不缺所以不囤货的情况简直就是空想的乌托邦。资源总是有限的,人性也是自私的,贫富差距也是不可能避免的,我不相信北欧就没有穷人。总有少部分人掌握了大部分资源,从而大部分人资源不够富足,所以需要一定的囤货和存款。房子跟大米也不能比。现在对绝大部分的人而言,买一袋米和买十袋米的区别就是体积,都买得起。但绝大多数人随便买一套房和十套房的社会是不存在的,至少我目前没见过。如果美国买房那么容易,为什么还要很多人按揭贷款?发达国家的人对房子的观念是跟中国不同,但不代表房子会退化到跟大米锄头一样的东西。

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尽力做科研,失败不气馁。欲速则不达,该干嘛干嘛。
31楼2019-06-15 19:42:26
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yanqiwk

铁虫 (著名写手)


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这文章即使是在西方发达国家也只是适合少数富裕家庭,多数家庭住房也是最大的负担,房屋也是最大财产,当然了和我们比不了,我们这确实有点过了
33楼2019-06-17 08:59:25
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普通回帖
送红花一朵
9楼2019-06-13 09:38:29
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