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zhangfrank

金虫 (正式写手)

[求助] ab-initio和first principle的区别与联系?已有2人参与

求助,ab-initio和first principle的区别与联系?各自在什么时候/应用领域用?
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计算顺利点吧
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aolin桃

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
zhangfrank: 金币+10 2018-02-03 12:47:46
ab-initio更普遍一些,比如用欧式几何的5公理就可以推出所有其他的欧式几何定理,属于ab-initio;而物理中利用少数的几个物理常数和量子力学原理,也可以得到体现的全部性质,这也是ab-initio,但计算物理上习惯叫第一性原理方法。也就是说第一性原理是物理上的ab-initio叫法,还是属于ab-initio,但ab-initio并不只局限在物理领域。
感觉自己22的
7楼2018-01-18 10:16:58
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卡开发发

木虫 (著名写手)

Ab Initio Amateur

严格来说没什么区别,有人对此做过讨论:
http://qe-forge.org/pipermail/pw_forum/2008-December/085541.html
https://sympa-2.sipr.ucl.ac.be/a ... 08-12/msg00157.html
你也可以去看wiki的解释。广义上也把一些模型推导的DFT看成第一原理,因为参数比较小普适性也比较强。

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

时间紧任务重,无暇浏览帖子,有价值的问题欢迎私信讨论
10楼2018-02-18 13:10:13
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大懒猫王浩

金虫 (正式写手)

学渣

别管这些,因为搞这些的都说自己是abinitial,这不重要。

发自小木虫Android客户端
一步一步往上走,,,,
3楼2018-01-10 12:20:24
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beefly

专家顾问 (职业作家)

地沟油冶炼专家

如果你不转专业,它们就是一回事。
beefly《西太平洋大学现代英汉词典》[bi:fli]牛肉一般地
4楼2018-01-10 17:13:55
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sinomonster

新虫 (小有名气)

按我的理解,字面意思上ab initio 和first principles没有区别,都是不依靠有物理含义的参数从基本原理计算。
在以薛定谔方程为基础的方向,不论是求解周期性体系性质的物理学家还是求解分子体系的化学家,基本都可以混用。不过first principles这个词物理届用的更多。

不过很多时候某些paper对 first principles的用法也让我吐槽无力:哈密顿量直接用Heisenberg model然后用DFT去fit一下J的参数都敢号称第一性原理计算的结果。这是多典型的一个empirical model啊!
9楼2018-02-15 02:09:54
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卡开发发

木虫 (著名写手)

Ab Initio Amateur

引用回帖:
11楼: Originally posted by zhangfrank at 2018-02-20 20:43:29
非常感谢交流!...

有一处笔误,是参数比较少,不是参数比较小
时间紧任务重,无暇浏览帖子,有价值的问题欢迎私信讨论
12楼2018-02-22 20:41:18
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普通回帖

NickyHCQ

新虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
zhangfrank: 金币+5 2018-02-03 12:47:20
一样啊~~~从头计算,第一性原理~~~(第一  从头)
2楼2018-01-10 11:40:31
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漫天飘雪

版主 (职业作家)

认真做事,踏实做人

没多大区别
http://blog.sciencenet.cn/u/pfliu89
5楼2018-01-10 18:13:51
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sun11580

新虫 (小有名气)

6楼2018-01-14 23:58:52
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小奴隶

木虫 (正式写手)

引用回帖:
7楼: Originally posted by aolin桃 at 2018-01-18 10:16:58
ab-initio更普遍一些,比如用欧式几何的5公理就可以推出所有其他的欧式几何定理,属于ab-initio;而物理中利用少数的几个物理常数和量子力学原理,也可以得到体现的全部性质,这也是ab-initio,但计算物理上习惯叫第 ...

是呢,说的很好

发自小木虫Android客户端
8楼2018-02-12 10:03:11
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