24小时热门版块排行榜     先丰纳米 买纳米材料就点这里

查看: 600  |  回复: 12

zhangfrank

金虫 (正式写手)

[求助] ab-initio和first principle的区别与联系?已有2人参与

求助,ab-initio和first principle的区别与联系?各自在什么时候/应用领域用?
回复此楼
计算顺利点吧
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

aolin桃

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
zhangfrank: 金币+10 2018-02-03 12:47:46
ab-initio更普遍一些,比如用欧式几何的5公理就可以推出所有其他的欧式几何定理,属于ab-initio;而物理中利用少数的几个物理常数和量子力学原理,也可以得到体现的全部性质,这也是ab-initio,但计算物理上习惯叫第一性原理方法。也就是说第一性原理是物理上的ab-initio叫法,还是属于ab-initio,但ab-initio并不只局限在物理领域。
感觉自己22的
7楼2018-01-18 10:16:58
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

卡开发发

木虫 (著名写手)

Ab Initio Amateur

严格来说没什么区别,有人对此做过讨论:
http://qe-forge.org/pipermail/pw_forum/2008-December/085541.html
https://sympa-2.sipr.ucl.ac.be/a ... 08-12/msg00157.html
你也可以去看wiki的解释。广义上也把一些模型推导的DFT看成第一原理,因为参数比较小普适性也比较强。

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

时间紧任务重,无暇浏览帖子,有价值的问题欢迎私信讨论
10楼2018-02-18 13:10:13
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

大懒猫王浩

银虫 (正式写手)

学渣

别管这些,因为搞这些的都说自己是abinitial,这不重要。

发自小木虫Android客户端
一步一步往上走,,,,
3楼2018-01-10 12:20:24
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

beefly

专家顾问 (职业作家)

地沟油冶炼专家

如果你不转专业,它们就是一回事。
beefly《西太平洋大学现代英汉词典》[bi:fli]牛肉一般地
4楼2018-01-10 17:13:55
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sinomonster

新虫 (小有名气)

按我的理解,字面意思上ab initio 和first principles没有区别,都是不依靠有物理含义的参数从基本原理计算。
在以薛定谔方程为基础的方向,不论是求解周期性体系性质的物理学家还是求解分子体系的化学家,基本都可以混用。不过first principles这个词物理届用的更多。

不过很多时候某些paper对 first principles的用法也让我吐槽无力:哈密顿量直接用Heisenberg model然后用DFT去fit一下J的参数都敢号称第一性原理计算的结果。这是多典型的一个empirical model啊!
9楼2018-02-15 02:09:54
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

卡开发发

木虫 (著名写手)

Ab Initio Amateur

引用回帖:
11楼: Originally posted by zhangfrank at 2018-02-20 20:43:29
非常感谢交流!...

有一处笔误,是参数比较少,不是参数比较小
时间紧任务重,无暇浏览帖子,有价值的问题欢迎私信讨论
12楼2018-02-22 20:41:18
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

NickyHCQ

新虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
zhangfrank: 金币+5 2018-02-03 12:47:20
一样啊~~~从头计算,第一性原理~~~(第一  从头)
2楼2018-01-10 11:40:31
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

漫天飘雪

版主 (职业作家)

幼儿园的小同学

没多大区别
http://blog.sciencenet.cn/u/pfliu89
5楼2018-01-10 18:13:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sun11580

新虫 (小有名气)

6楼2018-01-14 23:58:52
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

小奴隶

木虫 (正式写手)

引用回帖:
7楼: Originally posted by aolin桃 at 2018-01-18 10:16:58
ab-initio更普遍一些,比如用欧式几何的5公理就可以推出所有其他的欧式几何定理,属于ab-initio;而物理中利用少数的几个物理常数和量子力学原理,也可以得到体现的全部性质,这也是ab-initio,但计算物理上习惯叫第 ...

是呢,说的很好

发自小木虫Android客户端
8楼2018-02-12 10:03:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 zhangfrank 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 求调剂,本科一直从事图像处理的学习。 +15 不二小霸王 2018-02-24 18/900 2018-02-24 10:00 by 云暮微澜
[基金申请] 劳务费比例和附件怎么填 20+4 azhen1097 2018-02-22 8/400 2018-02-23 23:28 by nono2009
[考研] 三战? +27 王萍银 2018-02-23 29/1450 2018-02-23 22:04 by 时光少年
[考研] 求助 +5 柿子。 2018-02-22 18/900 2018-02-23 19:28 by miss-ping
[硕博家园] 关于教育学考研的利弊 +3 如灬沐春风 2018-02-23 4/200 2018-02-23 19:19 by HK-spirit
[考研] 调剂 +9 旌旗飘扬 2018-02-23 12/600 2018-02-23 18:04 by 若星辰
[职场人生] 天津集体户口,万元左右,办吗? +4 爱美小帽 2018-02-22 4/200 2018-02-23 17:12 by 光剑
[考研] 老师这么回复怎么破 +12 李小块strive 2018-02-23 13/650 2018-02-23 17:03 by 15565626023
[考研] 删帖 +3 马丁阿沛公 2018-02-20 5/250 2018-02-23 14:42 by thinkerzh
[职场人生] 考研失败,制药专业的我该何去何从 +23 11大学森11 2018-02-18 27/1350 2018-02-23 10:53 by 长湖村民
[食品] 研究生发两篇SCI文章或者中文一级学报难度大吗? +10 木下山 2018-02-22 26/1300 2018-02-22 19:45 by 钱聪聪
[考研] 211毕业报考中国农业大学 270求调剂 +3 Mr_Quin 2018-02-19 5/250 2018-02-21 14:39 by haidong9058
[版块工场] 【早起签'到'贴】2018年2月21日(q q 48626260 进群申请:小木虫——您个人ID) +32 8475 2018-02-21 32/1600 2018-02-21 10:43 by yqhuo
[考研] 大连医科大学肿瘤干细胞研究院刘丕旭教授招收2018调剂研究生 +7 wangmin1992 2018-02-18 7/350 2018-02-20 10:37 by 张瑶0729
[硕博家园] 秘密 +21 faye daily 2018-02-18 30/1500 2018-02-19 21:35 by MeGustas?tu
[考研] 374求调剂 +3 XLY项 2018-02-19 4/200 2018-02-19 18:35 by XLY项
[考研] 278可以调剂青海大学吗 +3 垂线段 2018-02-19 3/150 2018-02-19 15:05 by 小太皮
[考研] 本科985考研328求调剂 +8 luci4 2018-02-18 13/650 2018-02-18 19:51 by 一世白衣卿相
[考研] 联系一个导师十来天没回 +4 复试调剂 2018-02-17 6/300 2018-02-17 22:25 by 梨落为王
[硕博家园] 缓行也是行 +5 hx814102 2018-02-17 6/300 2018-02-17 21:37 by barbie424
信息提示
请填处理意见