24小时热门版块排行榜     先丰纳米 买纳米材料就点这里

查看: 1300  |  回复: 26

jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

[交流] 学术论文是用于同行交流的已有17人参与

现在“大数据”似乎是一个时髦的名词,其实,大数据时髦的原因不仅仅是大数据本身,而是如何巧妙地利用大数据,它比大数据本身重要得多。

科技论文索引也有类似的情况,不是某索引公司搜索的科技论文数量多少,而是对搜索论文的信息处理后,能给学者们提供的信息是否充分,而且有效。相对而言,SCI公司对科技论文处理所投入的功夫,比其他公司多得多,所以,很多学者会青睐SCI的数据。但是,我国科学家中很大一部分人,特别是科教界管理部门的工作人员,更是盲目跟踪,在我国学术界产生了很负面的影响。

对于绝大多数科研工作者来说,他们对SCI 的理解,是很肤浅的,认为被SCI收录的论文就是好论文,甚至认为在影响因子高的刊物中发表的论文,就是高水平论文。其实,这都是对SCI的误解。

我退休前曾得到一个SCI关于它能做什么事的电子文件(很遗憾,现在找不到了),当时,它介绍了SCI的十几种应用方法。但是,在我们国内,基本上是仅仅用了三个分析数据:SCI论文数、影响因子和高影响因子论文,而且是错误地利用。于是,在学术界产生一个极为错误的误导:追求被SCI检索的刊物上发表的论文数,在影响因子高的刊物中发表论文,追捧高影响因子论文发表的刊物。盲目追捧并没有能够提高我国论文的影响力,而白白浪费在外文刊物上发表论文的版面费。

一篇真正出色的论文有时并不一定是发表在SCI搜索的刊物中的,记得我曾经转发过一位诺奖获得者的观点,他获诺奖的主要学术论文,就是发表在一份不引人注目的本领域学术刊物上。不是他不愿意投高档次的刊物,而是,刊物的评审专家“不懂”,拒绝接收他的论文。其实,其他学者也遭遇过类似的情况。

关于影响因子,它并不是对论文水平的评估,而是,对学术刊物在接收论文方面的成绩和水平,也可以简单地认为是学术刊物的水平水平。但即使在高影响因子刊物上发表论文,不等于你的论文水平就高。根据影响因子计算的定义,如果你的论文仅仅只当分母,根本无法说明你的论文怎么样,只有当你的论文的被引用数足以对刊物的影响因子数起作用,也就是能够进入计算公式的分子,才说明你的论文有意义了。

盲目追求以上几个数字,绝对是研究经费的浪费。那么,如何应用我们手中并不充裕的版面费呢?首先,简单对比一下国内外情况,也许让我们明白为什么我们发外文文章经济压力那么大。

我并没有真正对国外发论文的经费开支情况做过了解,但是,掌握科研经费的情况,国内外有较大的差别。我曾在《科研单位不宜搞承包制》中有一些看法。过去科研经费由研究单位统一支配,而不是只掌握在个别学术带头人手里,只有他们可以自由支配研究经费。而一般手头经费少的研究人员,必定处于什么事都会很困难的境遇。而国外,我曾工作过的单位,他们没有那么多“学术带头人”,经费掌握在大老板手中,只要合理,都不需要你个人考虑能不能支付,你就一心干你的研究就行了,包括写文章。另外,这些大老板在相关的学术刊物中都承担评审人的工作,因此,发表论文似乎不是什么问题,只要老板认可,甚至帮你修改或者提建议。经常有这种机会,你的论文撰写水平经过努力后会不断得到提高,其中关键是你能做出有意义的研究成果。

我国改革开放后,科研经费的承包制,打乱了一个群体的协作精神。大家都要当个“小老板”,以致很难做成大事,发论文也要算计自己手中那一点点小钱,当然感到压力大,费劲了。当然,众多的小老板中确实也有人可能成为大老板,但在这种机制下,如果缺乏当伯乐精神的大老板,恐怕小老板很难翻身。现在,出人才的研究团队,多数是一些大团队,除非,那些领域本身比较窄,不会有很多人从事该领域的研究,比如数学某个分支,不会是大兵团作战。

为了增加论文数量和争取在高影响因子刊物发上表论文,并以此进行评比,也许可以看到所谓的“效益”。比如,我国化学界的论文数一年就可以从第N位飞跃到世界第二,其中是否有炒作的因素,还是真正在该领域取得大量成果,很值得深思、我曾“取笑”那些从事化学的工作者,说他们拿一根食管,搅拌搅拌就是一篇论文。追求数量,不顾质量的情况肯定有。

科技管理部分的推波助澜,肯定进一步促进了这种现象的发展。不提高我国科技管理部门的管理水平,恐怕很难完全改变这种令人遗憾的局面。

就像房子是用来住的,不是用来炒作的一样,学术论文是用来在同行间交流的,而不是给管理部门或者甚至给领导显摆的。如果你仅仅有论文的数量和在高影响因子刊物上的论文,而缺少高影响力的论文,可以说你为发表论文所花费的精力和经费等于“白白浪费了”,甚至可以说是“一堆废物”。科研工作者应该向谁交账,不是管理部门,而应该在相关同行面前交账。为此,你应该在哪儿发表你的学术论文,最好是听听同行们的声音。也就是不要“闭门造车”,多参加国内外学术交流会,了解那些有影响力的工作是发表在什么刊物上的,向这个方向努力吧!坚持数年,必有好处,而不要去浪费本来就不多的科研经费。

[ Last edited by 天天向上3035 on 2018-1-2 at 18:53 ]
回复此楼

» 收录本帖的淘贴专辑推荐

基金|期刊投稿经验 亲爱的小木虫

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

小木虫让我重返江湖
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

天天向上3035

主管区长 (文坛精英)

优秀区长优秀区长优秀区长优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主优秀版主

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:49:22
发外文期刊交高额版面费,一方面外文期刊影响力大,便于向国外传播我国学者的研究工作,另一方面国外期刊版面费收费高,有时候还要花钱找论文公司修改,总量上使国内研究经费有一部分给国外了,再加上设备,试剂,流失也比较大,但是没有外刊论文,项目申请和验收比较尴尬,被认为没有水平,是比较矛盾的!
我觉得提出科技管理部门的管理水平要提高这个说法虽然比较尖锐,但是也比较中肯,不能唯SCI评价科研工作者的能力和水平!

发自小木虫Android客户端
送人玫瑰,手有余香!
2楼2018-01-02 18:26:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gene112

金虫 (文坛精英)

小木虫金币收割首席专家


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
送红花一朵
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:50:10
说的在理。按照有无资源、有无想法,我把国内科研界分为4个象限。有资源、有想法,可以疯狂灌水;有资源、没想法,固守蹲位,暂时不出货;无资源、有想法,苦B青椒;无资源、无想法,要么混,要么滚,要么寒彻地狱。
6楼2018-01-03 07:43:08
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

timerdr

木虫 (著名写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:50:20
您说的状态很对。但是如果没有影响因子等量化的数据,不利于评比。论文是否真正有意义,比较模糊,说清了,也应该是个第三方,这个还有个时差问题,期刊对论文质量有个“定性”,报项目的时候已成事实,可避免一些不公平。就像评职称,没有论文这些必要、加分项,评审专业能力可能就成了“gong.五圆”面试。目前这样可能还是最公平高效的。的确科研成果太突出个人,名利双收,使得很多青椒不能踏实安心的搞科研,想当老板,想当小老板,想当大老板,想当泰斗。就像就像sb南阻,都想露一手,都想当前锋,结果整队成炮灰。

发自小木虫Android客户端
7楼2018-01-03 08:28:39
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

nsw1979

金虫 (正式写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
送红花一朵
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:50:27
赞一个,大环境如此!
9楼2018-01-03 09:10:00
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

medchemistry

银虫 (小有名气)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:50:43
引用回帖:
2楼: Originally posted by 天天向上3035 at 2018-01-02 18:26:11
发外文期刊交高额版面费,一方面外文期刊影响力大,便于向国外传播我国学者的研究工作,另一方面国外期刊版面费收费高,有时候还要花钱找论文公司修改,总量上使国内研究经费有一部分给国外了,再加上设备,试剂,流 ...

"发外文期刊交高额版面费"不知道这个从何而来的依据,除了现在少有的几个开放获取的期刊(现在国人一般认为是垃圾),绝大部分国外期刊都是不要版面费的。

反过来看呢?国内有几个期刊是不要版面费的?国内的CNKI、万方等难道不用出钱就可以看了吗?

现在英语是世界语言,这是不可否认的事实。如果现在还天天强调发中文的,那和当年清朝闭关锁国有何区别?现在全球各国国家的人发论文都是以英文为主,我们国家现在倒开始倡导中文,这倒是奇怪的现象。

至于说还要找人修改英文啥的,这是个人能力不行而已,那就找可以写英文的人一起合作啊,何必出啥子润色费?
13楼2018-01-03 17:15:15
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

L.A.

金虫 (正式写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:50:51
有几个问题要明确:1. 国外很多优秀的杂志并不需要收费,所说的浪费大量的版面费很片面,相反中文期刊商业味道越来越浓. 2. SCI/SSCI、高影响因子的期刊相对来说质量高些,毕竟不愁稿源,所发表的文章是经过4-5个权威专家评审,相对于国内期刊在评审制度上有优势. 3. 以英文为主要语言书写的文章便于全球下载阅读,有利于扩大学术影响力,相比中文书写的论文所具有的影响更广泛。4. 有这些观点的所谓的专家,是发不了很优秀期刊的“砖家”,只能在中文上找到吹捧者、找一下存在感,若是能在CNS上随便灌水的话,我相信全球顶级大学的教职随便挑选(不会反对英美现代教育稍微先进些吧?)。5. 不要想着国家层面的领导都很傻,不了解这些问题,殊不知他们也是优秀大学毕业,况且很多智囊团提供一些信息决策,我们能想到,他们更能想到。
24楼2018-01-14 22:39:00
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)


xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:53:36
引用回帖:
24楼: Originally posted by L.A. at 2018-01-14 22:39:00
有几个问题要明确:1. 国外很多优秀的杂志并不需要收费,所说的浪费大量的版面费很片面,相反中文期刊商业味道越来越浓. 2. SCI/SSCI、高影响因子的期刊相对来说质量高些,毕竟不愁稿源,所发表的文章是经过4-5个权 ...

为了照顾读中文的学者,在中文刊物上发表你的学术观点,即使也在国际英文刊物上发表类似内容的文章,不算一稿两投。

能够在国际著名刊物上发表论文,当然是理所当然的事,没有什么不可以。自己的学术成果在哪儿发表自己应该是最清楚的,但是,国内有些评价制度,让一些研究者比较盲目,这是应该引起关注的。
小木虫让我重返江湖
25楼2018-01-15 20:45:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

费丝婉儿

新虫 (正式写手)

3楼2018-01-02 18:28:43
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

huagongfeihu

版主 (职业作家)

优秀版主优秀版主

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:51:01
说的好,有深度!论文确实用来交流的,求版主设置为精华帖!
我偶尔会看到一些SCI论文,连基本的概念都没搞清楚,竟然发表了!长篇大论说自己提出了某种新方法,其实在这个领域内早已经有专用的术语,不禁感叹再好的杂志也免不了会有灌水论文!
不出国门非好汉!俺还没出呢,加油!
4楼2018-01-02 19:34:07
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

宇小易快回家

新虫 (职业作家)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:51:15
老师说的是啊,确实有必要坚持数载。

发自小木虫Android客户端
5楼2018-01-03 00:30:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

水蓝2012

铁杆木虫 (著名写手)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
xuexididi: 金币+1, 鼓励交流 2018-01-19 10:51:22
类似的情况还有基金申请,是科研体系搭边的人,不用申请也没资格申请基金,但是听熟识的老师们抱怨大把的时间花在申请项目和项目结题上,可是有时候想想,如果大家不写本子申请,国家怎么保证分配给大家钱,也没法保证公平,如果没有项目验收,大家会不会草草了之,这对贡献科研经费的纳税人是不是有不公平?
论文的情况也有类似的矛盾,如果唯论文论可能确实存在上面的问题,可以没有论文这种量化的指标,我们怎么区分大家的成果。
我感觉论文的问题说到底还是研究经费的问题,我们的科研工作者工作过度依赖国家经费,或者说企业界目前的创新需求不足以支撑目前的科研工作者的大部分想法,这里边有企业界务实的因素,也有其他一些原因吧。
总是会听到一些消极的声音,比如科研已死。。。。。。很高兴能看到您的见解,真心的希望国家在科研经费分配管理方面的改革能出招打到问题的要害,希望创新的力量可以用到实处。
不可慕虚名而处实祸
8楼2018-01-03 08:57:53
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jinds1944

至尊木虫 (文坛精英)

引用回帖:
9楼: Originally posted by nsw1979 at 2018-01-03 09:10:00
赞一个,大环境如此!

谢谢!
小木虫让我重返江湖
10楼2018-01-03 10:18:18
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 jinds1944 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[职场人生] 提辞职了,这种情况是走还是留? (金币+6) +23 MISUN2012 2018-04-26 43/2150 2018-04-27 08:48 by 我的好兄弟
[教师之家] 大家觉得给硕士生上课累 还是给本科生? +4 cloudniw 2018-04-26 7/350 2018-04-27 07:39 by getafe_1
[访问学者] 外导不给任何指导,也不给资源,却非要求访学老师每天去实验室,需要服从吗? +6 淡如水2012 2018-04-24 13/650 2018-04-27 00:15 by 淡如水2012
[考博] 应届考博失败何去何从? +26 anzhuolin 2018-04-26 38/1900 2018-04-27 00:02 by you1718
[硕博家园] 刚买的comsol 给大家分享一下 +9 ruiruinn89 2018-04-25 12/600 2018-04-26 23:10 by 杏悔tz8
[硕博家园] 研究生计划 +13 田在哪里 2018-04-24 15/750 2018-04-26 22:13 by wangbi1988
[考研] 给考研后来人的忠告 +8 FrecheYang 2018-04-26 8/400 2018-04-26 16:50 by 15666533149
[考研] 中科大 +10 四小妖精 2018-04-22 17/850 2018-04-26 16:12 by 泉水ob
[留学DIY] 又是一上来就问能不能CSC的 +8 luoriqing 2018-04-25 15/750 2018-04-26 15:58 by 7阿信7
[生物科学] 重组蛋白表达及纯化 +4 1204539997 2018-04-24 7/350 2018-04-26 15:13 by 1204539997
[考博] 看到好多女博士发帖征婚我真的好惶恐啊喂 +15 温柔吧啦 2018-04-26 16/800 2018-04-26 13:50 by huhuboy
[硕博家园] 考博复试 +6 质数招生 2018-04-26 7/350 2018-04-26 13:40 by 朱天宝
[职场人生] 粗发土澳 +8 evacuation 2018-04-25 9/450 2018-04-26 11:58 by rainylovely
[石油化工] 废机油的提纯,求助! +6 刘哥1号 2018-04-23 6/300 2018-04-25 23:37 by tangigle
[考博] 西北大学考博中国史 +4 我爱一只猪 2018-04-25 6/300 2018-04-25 20:33 by 我爱一只猪
[硕博家园] word为啥第一页与第三页页码一样(毕业论文) +3 小孩提 2018-04-24 3/150 2018-04-25 07:42 by 可怜蓝
[硕博家园] 遇到这样的导师算是人生的一大误区 +7 zzudg12345 2018-04-24 14/700 2018-04-24 22:51 by zzudg12345
[考研] 你们过得肿么样? +12 坦然xiu 2018-04-20 13/650 2018-04-23 16:23 by StylEzzz
[电化学] 请问现在实验室用的锂电池电解液在哪里购买? 20+3 柠檬香草味 2018-04-22 6/300 2018-04-23 08:39 by 325寝室长
[硕博家园] 第一次被拒稿有点郁闷,,, (金币+2) +6 博雪儿 2018-04-20 6/300 2018-04-20 12:36 by ludafeng
信息提示
请填处理意见